Регистрация | Правила | Справка | Пользователи | Календарь | Все разделы прочитаны |
Скутеры и мопеды от Honda Конференция для тех, кто гоняет на хондовских мопедах. |
Опции темы |
07.11.2011 | #121 |
по умолчанию
Регистрация: 25.08.2010
Адрес: Далас-Ольга
Сообщений: 8,155
Включить репутацию: 48
|
Andr567 я в курсе про кольца, но если с одним завел (сам не ожидал)- то на 2-х тем более должен будет работать!
Такой вопрос - у меня вал ГРМ в головке ничем не фиксирован от продольного перемещения, так и должно быть? Получается - звездочка упирается/шоркает либо в посадочное место подшипника, либо в крышку (круглую)
__________________
______________________________ Я не храплю! Мне снятся мотоциклы! |
07.11.2011 | #122 |
по умолчанию
Регистрация: 25.08.2010
Адрес: Далас-Ольга
Сообщений: 8,155
Включить репутацию: 48
|
Фото с процесса заводки..
Так и не понял шо у меня за аппарат - толи пресс каб толи супер..Скорее всего супер? От пресс-каба только крышка похоже.. Лист - выделил где крепление движка. Ну и движок В запуске звука нет Видна картонка-прокладка между картером и головой-масло не бежит(если интересно - могу рассказать как сделать аккуратную прокладку картонную) Воздухан потом поставил, с ним заводится лучше.
__________________
______________________________ Я не храплю! Мне снятся мотоциклы! Последний раз редактировалось Дедос-на-Мопедосе, 07.11.2011 в 16:11. |
07.11.2011 | #123 | |
Завсегдатай мотофорума
Регистрация: 29.05.2011
Адрес: Россия, Пенза
Сообщений: 214
Включить репутацию: 27
|
Цитата:
да, в конструкции нет стопорных колец или других стопоров и посадка у подшипников легкая. Вал имеет*ход у всех, может у кого-то просто меньше. .wysiwyg { background-attachment: scroll; background-repeat: repeat; background-position: 0% 0%; background-color: #f5f5f9; background-image: none; color: #000000; font-family: Verdana, Arial, Arial; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: 400; font-size: 10pt; line-height: normal } p { margin: 0px; } |
|
07.11.2011 | #124 |
по умолчанию
Регистрация: 25.08.2010
Адрес: Далас-Ольга
Сообщений: 8,155
Включить репутацию: 48
|
Да у меня на снятой голове просто наклонишь звездой вниз - и он выпадает из гнёзд...Хотя когда вставлен - радиального люфта нет, руками не чувствуется.
Мож шайбу какую подложить между крышкой круглой и звездой.. Пластиковую например. под звезду(чтоб о подшипник не терлась) уже вырезал из карточки экспресс-оплаты сотика ( проверил, в бензе/масле не растворяется, температуру тож держит)
__________________
______________________________ Я не храплю! Мне снятся мотоциклы! Последний раз редактировалось Дедос-на-Мопедосе, 08.11.2011 в 12:30. |
08.11.2011 | #125 |
Опытный участник мотофорума
Регистрация: 15.08.2011
Адрес: Алтай
Сообщений: 460
Включить репутацию: 26
|
Привет, Да кажись пресс от супера отличается только багажниками и фарами, так как выпускались для почтальёнов да курьеров, движки одинаковы, у моего ток стартер, ну на то он и кастом, а так даж на крышке клапанов три гайки такие а одна простая, у моего так же.
И про прокладки из картона пиши, лишним не будет. |
08.11.2011 | #126 |
по умолчанию
Регистрация: 25.08.2010
Адрес: Далас-Ольга
Сообщений: 8,155
Включить репутацию: 48
|
Лист прежде всего конечно надо попробовать сохранить старые.
После откручивания винтов/шпилек - обстучать через деревяшку щеку картера, головку, цилиндр. Потом снимать. У меня фокус не удался - прокладка картера порвалась, и под цилиндром, остальные нормально отошли. Зачистить поверхности от остатков прокладок. Берем лист плотного картона, 0.5 мм ( я использовал обложки канцелярские "Дело №") благо сестра их притащила кипу. Кладём на ровную поверхность. Крышку картера , края(плоскость) мажем тонко солидолом. И прижимаем к картонке. Снимаем - на картонке останется чёткий отпечаток. Сначала дырки. Я делал их зонтиком сломанный зонтик нашел, обрезал трубку с ручкой, заточил края трубки - готово. Немного шире нужного диаметра отверстий получается - да и норм Далее вырезаем по краю. В центре лучше работать резаком. Например отверточку небольшую затачиваешь остро-остро - и пробиваешь по контуру. Лучше на доске какой нибудь, на фанере например, чтоб пробивалось хорошо, без лохмотьев. Можно резачок для резьбы по дереву использовать. В принципе всё. Перед установкой прокладки опять смазать солидолом - чтоб в случае чего легче отошла. С цилиндром аналогично, только втулки вытащить - если они в отверстиях остались. Работы на полчаса. Прокладка между цилиндром и головой должна нормально отойти. Перед установкой её тож смазать. На фотке видно что прокладки щеки картера и под цилиндром - картонные под цилиндром не обрезал снаружи, оно и нафиг не надо. Лишнее само отпадёт Масло не сочится. ПыСы у меня почему то ключ в положении Зажигание вытаскивается из личинки.. Это нормально или нет? ПыПыСы - сегодня утром по холоду завел - с одного кика заводится...Причём не очень энергично кикаю, так, легонько..
__________________
______________________________ Я не храплю! Мне снятся мотоциклы! Последний раз редактировалось Дедос-на-Мопедосе, 08.11.2011 в 17:32. |
08.11.2011 | #127 | |
Завсегдатай мотофорума
Регистрация: 29.05.2011
Адрес: Россия, Пенза
Сообщений: 214
Включить репутацию: 27
|
Цитата:
.wysiwyg { background-attachment: scroll; background-repeat: repeat; background-position: 0% 0%; background-color: #f5f5f9; background-image: none; color: #000000; font-family: Verdana, Arial, Arial; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: 400; font-size: 10pt; line-height: normal } p { margin: 0px; } |
|
08.11.2011 | #128 |
по умолчанию
Регистрация: 25.08.2010
Адрес: Далас-Ольга
Сообщений: 8,155
Включить репутацию: 48
|
Можно попробовать зафиксировать подшипники тонкой фольгой медной, тож есть...Но всяко под звезду надо что то подложить..
А что, лучше когда трёт? Металлическая пыль в масле тоже нехорошо. Про цвет звездочки-мож анодированная/оксидированная не знаю, такая и была при покупке.
__________________
______________________________ Я не храплю! Мне снятся мотоциклы! Последний раз редактировалось Дедос-на-Мопедосе, 08.11.2011 в 19:06. |
08.11.2011 | #129 | |
Завсегдатай мотофорума
Регистрация: 29.05.2011
Адрес: Россия, Пенза
Сообщений: 214
Включить репутацию: 27
|
Цитата:
а тоненькая прокладка и пластиковая и металлическая - протрется и порвется - 100 % - пробовал, но не в движке.* подшипники тонкой фольгой медной - тоже - очень часто эта фольга вылетает - у тебя вылетит в головку. или фиксатор резьбы для подшипников или керни. .wysiwyg { background-attachment: scroll; background-repeat: repeat; background-position: 0% 0%; background-color: #f5f5f9; background-image: none; color: #000000; font-family: Verdana, Arial, Arial; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: 400; font-size: 10pt; line-height: normal } p { margin: 0px; } |
|
08.11.2011 | #130 |
по умолчанию
Регистрация: 25.08.2010
Адрес: Далас-Ольга
Сообщений: 8,155
Включить репутацию: 48
|
Ладно оставил как есть..
Проехал сегодня вечером 5 км ( ну не вынесла душа поэта!!) потихоньку, 25 км/ч, на одном кольце. Движок работает тихо, ровно, не глохнет,не стучит.. Поехал - и потом сообразил что подножки то не прикрутил.. Ехал как в цирке, ноги выше плеч - на раме Непривычно что на скорости не заводится.. Сузука на любой заводится.. а тут пока на нейтраль не переключишь.. Обнаружил что задняя лампа (стоп+габарит) сгоревшая.... Найти такую сложно? Безцокольная.. Впрочем задняя фара мне совсем не нравится - мелкая какая то. Наверное поменяю на совковую ( на Сузуку поставил доп.СТОПфару от УАЗика - шикарно) наверное и тут так же сделаю.. Кстати - только сообразил -у меня на бирди ж тоже нет ограничителя на ведущей звезде.. На крышке стоят 3 пальца, которые упираются в звезду...
__________________
______________________________ Я не храплю! Мне снятся мотоциклы! Последний раз редактировалось Дедос-на-Мопедосе, 08.11.2011 в 23:42. |
08.11.2011 | #131 |
Зрелый участник мотофорума
Регистрация: 25.06.2011
Адрес: Владивосток
Сообщений: 546
Включить репутацию: 27
|
Ого. А запитывал как - от проводки на штатную лампу?
Сейчас в полвосьмого утра уже темно, как у обамы в подвале, а штатной 35Вт лампочки как-то маловато... зы. лампочки в поворотники выбирал тупо в автомагазине по цоколю. думаю, и стоп/габарит там какой-то более-менее стандартный должен быть. |
08.11.2011 | #132 |
по умолчанию
Регистрация: 25.08.2010
Адрес: Далас-Ольга
Сообщений: 8,155
Включить репутацию: 48
|
wgovor - я фонарь взял от УАЗика(дополнительный стоповый красный), а лампочки в него уж сам ставил. Одна лампа 6В 10W на габарит. А на стопы поставил 2 светодиода сверхярких. по бокам лампы их закрепил. Это в 6-вольтовом. Фотку скину попозже, как это выглядит.
Вот думаю на Хонду так же сделать. потому что таких безцокольных ламп на 2 нити тут не видел в продаже. Да и смотрится такой стоп/габарит шикарнее нежели родной ( вообще не люблю круглые фары, предпочитаю прямоугольные) Поворотники- проще, там просто лампа,не на две нити.. А насчёт фары передней - купил както по случаю лампу-цилиндрик на 6 вольт 40 ватт кажется, на бирди с ней проездил 5 лет, а поставил новый генератор - и одна нить быстро сгорела, и лампа раздулась... 35 ватт вполне терпимо если встречных нет... У меня зрение хреновое ( потому по трассе стараюсь не ездить - встречные даже на ближнем ослепляют сильно, нифига не вижу). Когда лампа сгорела - ехал с включенным правым поворотником, чтоб хоть немного дорогу подсветить..
__________________
______________________________ Я не храплю! Мне снятся мотоциклы! Последний раз редактировалось Дедос-на-Мопедосе, 09.11.2011 в 00:05. |
09.11.2011 | #133 |
Зрелый участник мотофорума
Регистрация: 25.06.2011
Адрес: Владивосток
Сообщений: 546
Включить репутацию: 27
|
А, так у тебя 6-вольтовая... Мне чуть больше повезло - 12 вольт. Думаю приколхозить фару от чего помощнее, под обычную H4 лампу. У меня на машине стоят нивские фары по 250р - афигительно светят, и правая галка кстати сразу, пешиков на обочине видеть
Самый правильный вариант - перематывать генератор под постоянку (купив китайский статор на опыты), но я в такой электротехнике не шибко спец, может за зиму и соберусь. А еще в планах колеса поставить 17 вместо 14, попытаться чуть приподнять подвески, сколхозить защиту низа моторчика и перенести глушак вверх. Короче, сделать маложрущее тихоедущее 80-кубовое 70-кг недоэндуро, устраивать на нем 2-3 дневные выезды в горы по убитым дорожкам... |
09.11.2011 | #134 | |
по умолчанию
Регистрация: 25.08.2010
Адрес: Далас-Ольга
Сообщений: 8,155
Включить репутацию: 48
|
Да какая разница сколько вольт я и 12-вольтовые ставил. Яркость конечно не та, но вполне различимо.
Выглядит этот колхоз примерно так Для сравнения - на Кубе - какое то убожество а не фара.. Цитата:
Как вариант - снимать землю с генератора, заводить в РР отдельными проводами, после РР ставить мощный мост выпрямительный уже с контактом на землю. Или делать 3-х фазную схему, как в мотоциклах.. Опять же - если подключать аккум то опять надо мудрить..
__________________
______________________________ Я не храплю! Мне снятся мотоциклы! |
|
09.11.2011 | #135 |
по умолчанию
Регистрация: 25.08.2010
Адрес: Далас-Ольга
Сообщений: 8,155
Включить репутацию: 48
|
И еще вопросик у меня верхняя лампа какаято смешная, светит жёлтым. Ощущение что для подсветки переднего багажника..
Сидушку пока в пакет замотал. А то утром на ней иней не соскребёшь. И буду переделывать, не нравится мне она. ПыСы зачем то две боковых подножки...
__________________
______________________________ Я не храплю! Мне снятся мотоциклы! |
09.11.2011 | #136 |
Зрелый участник мотофорума
Регистрация: 25.06.2011
Адрес: Владивосток
Сообщений: 546
Включить репутацию: 27
|
Ну не силен я в генераторах. Вот статья по переделке: http://nadosuge.freedom-vrn.ru/index...af&topic=114.0
А цепь на первой фотке не слишком прослаблена, или это нормально? у меня она при минимальном провисе начинает греметь об кожух, приходится подтягивать каждые 200-300 км. упд: а в верхней фаре желтым светит что? просто я буквально 15 минут поставл себе новую фару, и в ней как раз стоит желтая дополнительная габаритная лампочка в нижней части. Не оно? |
09.11.2011 | #137 |
по умолчанию
Регистрация: 25.08.2010
Адрес: Далас-Ольга
Сообщений: 8,155
Включить репутацию: 48
|
На первой - на К50 - да, висит, уже подтянул. Там всё неродное - от Муравья (ведущая, ведомая, цепь). Кожуха нет. На перемычку маятника одето пластиковое кольцо, чтоб цепь скользила по нему.
На Хонде фару не разбирал - да, там желтая лампочка, впечатление что для подсветки крыла. А основная (дальний-ближний) на крыле. Вечером буду задние аморты смотреть..Чото больно жёсткие. Поди тож закисшие. И мараковать с передним тормозом.Тросик распустился...Не везет на тросики пипец.
__________________
______________________________ Я не храплю! Мне снятся мотоциклы! Последний раз редактировалось Дедос-на-Мопедосе, 09.11.2011 в 17:04. |
09.11.2011 | #138 | |
по умолчанию
Регистрация: 25.08.2010
Адрес: Далас-Ольга
Сообщений: 8,155
Включить репутацию: 48
|
Цитата:
Поменяю подножку ( практически новая, ту что сложена) на поршень в сборе!
__________________
______________________________ Я не храплю! Мне снятся мотоциклы! |
|
10.11.2011 | #139 |
Проспект мото-форума
Регистрация: 16.11.2010
Адрес: Н. Новгород
Сообщений: 128
Включить репутацию: 28
|
Кто-нибудь знает, где можно приобрести стандартные кабовские кольца, поршни на 39мм произведенные в Японии? Такого "счастья" как ремонтные поршни и кольца в Японии, наверное, не производят?
|
10.11.2011 | #140 |
Опытный участник мотофорума
Регистрация: 15.08.2011
Адрес: Алтай
Сообщений: 460
Включить репутацию: 26
|
Картон не пропускает, када нагрел?
Не знаю в японии или нет, но где то делают http://www.wemoto.com/bikes/Honda/C_...0.50_Oversize/ Последний раз редактировалось Лист, 10.11.2011 в 07:21. |
10.11.2011 | #141 |
Беспечный ездок
Регистрация: 29.08.2009
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 7,223
Включить репутацию: 44
|
Я кольца в мегазипе видел, там есть все для Z50R разных годов.
__________________
Eliminators burn rubber!!! * Я не байкер |
10.11.2011 | #142 | |
по умолчанию
Регистрация: 25.08.2010
Адрес: Далас-Ольга
Сообщений: 8,155
Включить репутацию: 48
|
Цитата:
Картон не пропускает, норм. Немного маслом пропитался и всё. Ну если в неделю капля капнет - думаю что несмертельно.
__________________
______________________________ Я не храплю! Мне снятся мотоциклы! |
|
10.11.2011 | #143 |
Зрелый участник мотофорума
Регистрация: 25.06.2011
Адрес: Владивосток
Сообщений: 546
Включить репутацию: 27
|
|
10.11.2011 | #144 |
Беспечный ездок
Регистрация: 29.08.2009
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 7,223
Включить репутацию: 44
|
На wemoto написано, что фото к товару отношения не имеют
__________________
Eliminators burn rubber!!! * Я не байкер |
10.11.2011 | #145 |
по умолчанию
Регистрация: 25.08.2010
Адрес: Далас-Ольга
Сообщений: 8,155
Включить репутацию: 48
|
Зашибись. Предупреждаем..Колбаса при покупке к колбасе на витрине отношения не имеет..
__________________
______________________________ Я не храплю! Мне снятся мотоциклы! |
10.11.2011 | #146 |
Проспект мото-форума
Регистрация: 16.11.2010
Адрес: Н. Новгород
Сообщений: 128
Включить репутацию: 28
|
megazip.ru Написано - поставщик и страна поставки США. Американское происхождение детали под большим вопросом, скорее всего Китай, хотя, полагаю, не плохого качества.
wemoto.com Вроде эти товары из Англии поставляются, аналогичные сомнения. yaharu Аукцион - выложит там кто-то нужный товар или нет? Например, стандартных колец на каб я там не нашел. Ни у кого нет мануала по Кабу на русском или хотя бы на английском? |
10.11.2011 | #147 |
по умолчанию
Регистрация: 25.08.2010
Адрес: Далас-Ольга
Сообщений: 8,155
Включить репутацию: 48
|
Нестеров - про мануал - а на что конкретнее? Движок? Электричество?
Тут вроде патсаны обещали подогнать FMB, не могут завести его..предлагают за 1000 руб купить, посмотрю, мож куплю на запчасти..
__________________
______________________________ Я не храплю! Мне снятся мотоциклы! Последний раз редактировалось Дедос-на-Мопедосе, 10.11.2011 в 18:21. |
10.11.2011 | #148 | |
Проспект мото-форума
Регистрация: 16.11.2010
Адрес: Н. Новгород
Сообщений: 128
Включить репутацию: 28
|
Цитата:
|
|
10.11.2011 | #149 |
по умолчанию
Регистрация: 25.08.2010
Адрес: Далас-Ольга
Сообщений: 8,155
Включить репутацию: 48
|
Купил лампу на габарит/стоп, вот преимущество 12-вольт.. Найти проще чем 6....
Походу ЛИСТА завалило снегом. Молчит. В новостях говорят что на Алтае снегопады жуткие.. Нестеров забей на эти книжки, в инете инфы больше. Ты не с ДЫРЧИКа??? Был там? http://www.dyr4ik.ru/forum/viewtopic.php?t=4230 http://www.dyr4ik.ru/forum/viewtopic.php?t=17552
__________________
______________________________ Я не храплю! Мне снятся мотоциклы! Последний раз редактировалось Дедос-на-Мопедосе, 10.11.2011 в 20:38. |
10.11.2011 | #150 | |
Проспект мото-форума
Регистрация: 16.11.2010
Адрес: Н. Новгород
Сообщений: 128
Включить репутацию: 28
|
Цитата:
во-первых, их трудно читать - тонны флуда, второе, все они ориентированы на тюнинг, а меня интересует нормальная эксплуатация. Основное преимущество каба в банальном снижении стоимости транспортных расходов, он оптимизирован под это и любое вмешательство в конструкцию лишает его этого преимущества. третье, этот форум, большинство его участников ближе к первоисточнику - Японии, чем Москва или Киев. |
|
10.11.2011 | #151 |
Зрелый участник мотофорума
Регистрация: 25.06.2011
Адрес: Владивосток
Сообщений: 546
Включить репутацию: 27
|
У меня есть несколько талмудов по дырчикам разной степени близости к Кабу. От американской C70 до кетайских альф-дельт. Как ни странно, последние вполне себе ничего в плане толковости и применимости.
На яповские C50 ничего толкового найти не удалось. |
10.11.2011 | #152 | |
Опытный участник мотофорума
Регистрация: 15.08.2011
Адрес: Алтай
Сообщений: 460
Включить репутацию: 26
|
Цитата:
Но Дырчиков не видно. И ковыряться в гараже холодно. Двигатель надо домой заносить, я ещё стол под него не оборудовал. А вот в 2000 году навалило снега метра полтора и пару дней -54 давило. У машин мосты перемерзали. На улицах ни кого, ток на дорогах воробьи дохлые валялись. |
|
11.11.2011 | #153 | |
Завсегдатай мотофорума
Регистрация: 29.05.2011
Адрес: Россия, Пенза
Сообщений: 214
Включить репутацию: 27
|
Цитата:
http://www.velodrome.com/HondaC70/C7...-81ServMan.pdf на английском .wysiwyg { background-attachment: scroll; background-repeat: repeat; background-position: 0% 0%; background-color: #f5f5f9; background-image: none; color: #000000; font-family: Verdana, Arial, Arial; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: 400; font-size: 10pt; line-height: normal } p { margin: 0px; } |
|
11.11.2011 | #154 | |
Проспект мото-форума
Регистрация: 16.11.2010
Адрес: Н. Новгород
Сообщений: 128
Включить репутацию: 28
|
Цитата:
|
|
11.11.2011 | #155 |
Завсегдатай мотофорума
Регистрация: 29.05.2011
Адрес: Россия, Пенза
Сообщений: 214
Включить репутацию: 27
|
http://motor-bike.ru/download_c/remont.rar
про движок на русском |
11.11.2011 | #156 |
Проспект мото-форума
Регистрация: 16.11.2010
Адрес: Н. Новгород
Сообщений: 128
Включить репутацию: 28
|
Отличная статья!
Только вот это не понятно, наверное ошибка. стр. 178 - Поворачивая винт, добиваемся нужного зазора между торцом клапана и регулировочным винтом привода ГРМ. После заворачивания контргайки вновь проверяем щупом величину зазора. Сборку производим в обратной последовательности. Это понятно, описывается регулировка клапанов. Далее. - Гайки крепления головки цилиндра затягиваем равномерно, крест-накрест, за 2-3 прохода. Контроль окончательного усилия затяжки производим динамометрическим ключом. Моменты затяжки гаек крепления головки и цилиндра составляют у 50-кубовых двигателей 10-14 Н-м. Конкретное значение указывается в Руководствах по ремонту. А это скорее всего относится к расположенной ниже теме про снятие головки, но как-то "вылезло" на верх. Последний раз редактировалось Нестеров, 11.11.2011 в 04:43. |
11.11.2011 | #157 |
Беспечный ездок
Регистрация: 29.08.2009
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 7,223
Включить репутацию: 44
|
Брал так перья в вилку. Просто оригинальные с маркировкой Honda и тд. Производиться может где угодно, но это обычные оригинальные стоковые запчасти хонды. Тюнинговые могут быть лучше, китайские аналоги - определенно хуже.
__________________
Eliminators burn rubber!!! * Я не байкер |
11.11.2011 | #158 | |
по умолчанию
Регистрация: 25.08.2010
Адрес: Далас-Ольга
Сообщений: 8,155
Включить репутацию: 48
|
Цитата:
Вы таки не поверите - это апрель. Выпало за сутки. Потом за сутки растаяло. Это был ужас. Нас откапывали катерпиллером.
__________________
______________________________ Я не храплю! Мне снятся мотоциклы! |
|
11.11.2011 | #159 |
по умолчанию
Регистрация: 25.08.2010
Адрес: Далас-Ольга
Сообщений: 8,155
Включить репутацию: 48
|
Andr567 на дырчике вопрос задал, ну и тут продублирую - на QMB и FMB поршневая и клапана отличаются или одинаковы?
Вот думал заказ сделать на Хонлинге.. http://honlingzakaz.ru/index.php Но там нашёл только на QMB..
__________________
______________________________ Я не храплю! Мне снятся мотоциклы! |
11.11.2011 | #160 |
Зрелый участник мотофорума
Регистрация: 25.06.2011
Адрес: Владивосток
Сообщений: 546
Включить репутацию: 27
|
FMB и QMB - это варианты для скутеретты (цепь) и скутера (вариатор) соотв-но.
Разница по поршневой есть. У QMB другое оребрение, и (что хуже) по-другому- в цилиндре (блоке?), а не картере, - находится натяжитель цепи ГРМ. Я в преддверии завтрашнего снега сегодня со своего слил бензин, оставил на ночь на работе, чтобы высохли остатки. Завтра сниму мотор, солью масло, откручу колеса, все это вымою, загружу в машину и отвезу домой, на балкон. Целиком не затащу - 4 этаж и узкие лестницы. Эх, тоска... |