Форум мотоциклистов
Facebook Беспечный ездок
Get Adobe Flash player

Регистрация Правила Справка Пользователи Календарь Все разделы прочитаны

Форум пользователей мотоциклов США Раздел для общения тех, кто ездит на американских мотоциклах.

Ответ
Опции темы
Непрочитано 25.08.2015   #1
Bambr
переедь-поляну
 
Аватар для Bambr
 
Регистрация: 16.03.2010
Адрес: обратно какнада
Сообщений: 2,059
2016 HD softail

вот тут "новый" софтейл


а вот тут старый бомбер 2010


по-моему, не шмагла. хотя и пытались
__________________
графиня изменившемся лицом бежит пруду
Bambr вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 26.08.2015   #2
ZaPadlo
Kustom Kulture lifestyle
 
Аватар для ZaPadlo
 
Регистрация: 22.04.2005
Адрес: ВладивостоГ
Сообщений: 1,124
Ну ХД то потощее будет чем Индиан, да и харлееводы традиционно к своему заводу прикипают. Спрос будет, не переживай.
ZaPadlo вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 26.08.2015   #3
Bambr
переедь-поляну
 
Аватар для Bambr
 
Регистрация: 16.03.2010
Адрес: обратно какнада
Сообщений: 2,059
потолще как раз индеец. про завод не понял.
__________________
графиня изменившемся лицом бежит пруду
Bambr вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 27.08.2015   #4
ZaPadlo
Kustom Kulture lifestyle
 
Аватар для ZaPadlo
 
Регистрация: 22.04.2005
Адрес: ВладивостоГ
Сообщений: 1,124
Я разве по другому написал? Сектанты ж марку не меняют, вот что я про завод имел ввиду.
ZaPadlo вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 28.08.2015   #5
NeviDimk@
Беспечный ездок
 
Аватар для NeviDimk@
 
Регистрация: 19.05.2011
Адрес: Россия, Артем
Сообщений: 4,029
Чет не увидел я никакого копирования или попытки "сделать Индиан", Индиан в своем стиле (хотя бы крылья, сразу видно кто сделал) а ХД в своем стиле (сразу видно что это ХД), общего среди них - это класс и наличие двух колес

Поэтому и не понимаю если честно где тут кто "не смог". Софтеил в своем историческом стиле, в своей концепции, которой уже более 30 лет.
__________________
"Are you ready for a good time?"
NeviDimk@ вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 28.08.2015   #6
Bambr
переедь-поляну
 
Аватар для Bambr
 
Регистрация: 16.03.2010
Адрес: обратно какнада
Сообщений: 2,059
ага....ты случаем, не айфоном ли пользуешься?
зы. а еще был такой кавасаки дрифтер, который издалека от индейца хрен отличить.
__________________
графиня изменившемся лицом бежит пруду
Bambr вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 28.08.2015   #7
NeviDimk@
Беспечный ездок
 
Аватар для NeviDimk@
 
Регистрация: 19.05.2011
Адрес: Россия, Артем
Сообщений: 4,029
Нету у меня айфона

если говорить за Софтеилы и "кто на кого похож" то надо смотреть на поколения в исторической перспективе.
Софтеил 1984:
http://www.governmentauctions.org/up...yss-792335.JPG
1990:
http://rustyscustom.com.au/images/bikes/panzer2.jpg
1993 FatBoy:
http://www.harley-fatboys.com/1993_F...oy_468x343.jpg
2005:
http://carsfotodb.com/uploads/harley...-deluxe-03.jpg
и 2010:
http://ru2.anyfad.com/items/t1@cc5b8...luxe-FLSTN.jpg

По мне так явно просматривается преемственность поколений, и разница в дизайне между 2010 и 2015 годом совсем небольшая. И никогда ХД не копировал фамильные особенности Индиан: легко узнаваемые крылья и фару-капельку. А вот японцы копируют, про крылья ты сам написал, а фару копировали в Ямахе (на каком-то из "Старов").

Если ты про покраску - то Софтеил 2016 красят в разные цвета


Может именно этот вариант окраски что-то значит "историческое" или еще какое (я хрензнает) и действительно похож на Индиан, но спутать Софтеил и Индиан нельзя даже в сильно пьяном состоянии, слишком у них разные "фамильные черты".
__________________
"Are you ready for a good time?"
NeviDimk@ вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 01.09.2015   #8
Bambr
переедь-поляну
 
Аватар для Bambr
 
Регистрация: 16.03.2010
Адрес: обратно какнада
Сообщений: 2,059
ох, уж эти сектанты...))надо бы про "легенду" что-нибудь задвинуть, что-то сходу не придумывается)
__________________
графиня изменившемся лицом бежит пруду
Bambr вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 01.09.2015   #9
Рыжий Тип
Ahenobarbus
 
Аватар для Рыжий Тип
 
Регистрация: 26.12.2008
Адрес: Владивосток
Сообщений: 8,140
Мне Харли больше понравился! На таком не стыдно и в мотопробег в честь 70-ти летия Великой Победы куда-нибудь прокатиться, в Берлин, например Ну чтобы быть в тренде этого года
__________________
Иди своей дорогой, ищи свою тропу,
Найдет дурак, найдёшь и ты, Бог даст, и я найду...
Рыжий Тип вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 01.09.2015   #10
АРХИТЕКТОР 1100
М58-RIDER
 
Аватар для АРХИТЕКТОР 1100
 
Регистрация: 12.07.2012
Адрес: Россия,28RUS - 79RUS
Сообщений: 1,800
Цитата:
Сообщение от Рыжий Тип Посмотреть сообщение
в честь 70-ти летия Великой Победы куда-нибудь прокатиться, в Берлин,
Нашёл на чём отправляться в пробег в БЕРЛИН да ешо и в честь 70-летия Победы. В честь Победы в Берлин - на М-72 и ниипет! Ну а ежели про ХД - то тада на WLA.
__________________
CHOPPERZ 'TIL YU DIE
АРХИТЕКТОР 1100 вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 01.09.2015   #11
NeviDimk@
Беспечный ездок
 
Аватар для NeviDimk@
 
Регистрация: 19.05.2011
Адрес: Россия, Артем
Сообщений: 4,029
Цитата:
Сообщение от Bambr Посмотреть сообщение
ох, уж эти сектанты...))надо бы про "легенду" что-нибудь задвинуть, что-то сходу не придумывается)
Причем тут "сектанты"? Зато ни один сектант не перепутает Индиан и Харли даже в одинаковой расцветке

Или ты хочешь сказать что ХД украл какой-то дизайн у Индиана 2010 года? Ну так Софтеил 2010 от Софтеила 2016 в плане дизайна практически не отличается
__________________
"Are you ready for a good time?"
NeviDimk@ вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 01.09.2015   #12
Bambr
переедь-поляну
 
Аватар для Bambr
 
Регистрация: 16.03.2010
Адрес: обратно какнада
Сообщений: 2,059
хд уже давно активно пользует все, что плохо лежит. свежих идей у него уже давно нет, кончились на выроде. софтейл 1986
__________________
графиня изменившемся лицом бежит пруду
Bambr вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 02.09.2015   #13
NeviDimk@
Беспечный ездок
 
Аватар для NeviDimk@
 
Регистрация: 19.05.2011
Адрес: Россия, Артем
Сообщений: 4,029
Цитата:
Сообщение от Bambr Посмотреть сообщение
хд уже давно активно пользует все, что плохо лежит. свежих идей у него уже давно нет, кончились на выроде.
Свежих идей чего, дизайна? Ну так целевая аудитория даже В-Род восприняла неоднозначно

А технически мотоциклы меняются и новые технические решения появляются, просто при этом стараются внешний дизайн оставить классическим и новинки прячут, например как систему Twin-Cooled.

Цитата:
софтейл 1986
Софтеил - это первый серийный мотоцикл с такой подвеской, так что ХД тут как раз первые и впереди всех, и все последующие софтейлы других производителей стянуты именно у ХД. Софтейл Харитейж с момента появления стилически мало изменился, я бы даже сказал что внешность мотоцикла старались сохранить из поколения в поколение.

Ну Софтейлы делали продолжая традицию предыдущих поколений, вот те Шовел 1977 года:


А что в тот момент выпускал Индиан? А с конца 60-х до 1999 года Индиан ваще ничего не выпускал

Ну если серьезно говорить то все американские круизеры сделаны по одним принципам, вот только спутать их нельзя, фамильные черты разные, особенно сектанту
__________________
"Are you ready for a good time?"
NeviDimk@ вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 03.09.2015   #14
Bambr
переедь-поляну
 
Аватар для Bambr
 
Регистрация: 16.03.2010
Адрес: обратно какнада
Сообщений: 2,059
любого японца для примера возьми и посмотри, как менялся модельный ряд, даже только по крузерам.
потом сравни хд и найди десять отличий.
также есть ролик в ютубе, как виктори сравнивает эволюцию своих движков и хд, там они много чего о ведрах говорят. я к тому, что хд застрял давно в техническом плане, и держится только за счет очешуенной рекламы и пропаганды образа "легенды". денежки, ясен пень, за счет покупателей).
__________________
графиня изменившемся лицом бежит пруду
Bambr вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 03.09.2015   #15
NeviDimk@
Беспечный ездок
 
Аватар для NeviDimk@
 
Регистрация: 19.05.2011
Адрес: Россия, Артем
Сообщений: 4,029
Цитата:
Сообщение от Bambr Посмотреть сообщение
любого японца для примера возьми и посмотри, как менялся модельный ряд, даже только по крузерам.
потом сравни хд и найди десять отличий.
Вот уж реально, найди 10 отличий

Все стилистические решения последних 30 лет сперты у ХД: софтеил, спрингер (который ХД возродили серийно в 1989м), мода на ременные передачи, а особо упертые даже копируют нижневальный воздушник, некоторые модели японцев издалека можно отличить от ХД только зная тонкости

Чем там хваляться японцы и Полярис, современными верхневальными водянками? - таки тоже есть, таки отличные движки.

Вот только целевая аудитория ХД требует чтобы "кондовее, олдскульнее и надежнее", любая попытка нарушить этот принцип и изменить конструкцию дрыгателя выбывает нешуточный батхерт и выливание говен. Сколько проклятий было высказано по поводу инжектора, а водянку и комбинированное охлаждение ваще предали анафеме Так что "традиционность" ХД напрямую завязана с целевой аудиторией (читай "сектой"), там круговорот, а кому надо "технологичность" - те купят японцев или Полярис

Цитата:
я к тому, что хд застрял давно в техническом плане, и держится только за счет очешуенной рекламы и пропаганды образа "легенды". денежки, ясен пень, за счет покупателей).
Что такого "технологичного" есть у японцев и поляриса чего нет у ХД? Конструкция движков внутреннего сгорания принципиально не менялась уже много десятков лет, уровень технологического процесса сейчас везде одинаков, материалы одинаковы, разные конструкции - ну это особенности и не "технологичность". Опять же В-Род - очень технологичный со всех сторон мотоцикл, что там не так с "технологичностью"? Что они не пихают водянку в каждый мотоцикл - ну тогда вся целевая аудитория разбежится. Ходовки и тормоза всем делают японцы, ремни всем делают гейтс и гудйер и т.д.

И таки да, я вижу, что ХД - крупнейший производитель круизеров и законодатель стиля в этом сегменте. Ну и маркетинг конечно хорош
__________________
"Are you ready for a good time?"
NeviDimk@ вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 03.09.2015   #16
Bambr
переедь-поляну
 
Аватар для Bambr
 
Регистрация: 16.03.2010
Адрес: обратно какнада
Сообщений: 2,059
йес!! летс срач бегин!))
как сказал один америкос на голде: "я езжу столько и так далеко, что у меня даже нет мыслей о хд" - видео где-то на ютубе.
там же видео, как роняют на бок виктори и электру, а потом считают потери. вика, понятное дело, выиграла с большим отрывом.
модно? ну хз...мода - она вешь такая...тот же триумф взять или индейца, они даже похипповее будут.
хд в чем-то прав, конечно - зачем что-то менять и резать курицу с золотыми яйцами, если бабло и так течет? офисные работники в нетерпении трясут мошной и мечтают "приобщиться к легенде".
а реальные посоны бегут к дилеру бмв))
__________________
графиня изменившемся лицом бежит пруду
Bambr вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 03.09.2015   #17
NeviDimk@
Беспечный ездок
 
Аватар для NeviDimk@
 
Регистрация: 19.05.2011
Адрес: Россия, Артем
Сообщений: 4,029
Цитата:
Сообщение от Bambr Посмотреть сообщение
йес!! летс срач бегин!))
как сказал один америкос на голде: "я езжу столько и так далеко, что у меня даже нет мыслей о хд" - видео где-то на ютубе.
Сколько людей столько мнений. Я могу найти кучу видео где владельцы ХД будут обсирать голду, ну и что с того?

Я вообще считаю, что нет плохих мотоциклов, есть разные назначения и разные тараканы у мотоциклистов.

Цитата:
вика, понятное дело, выиграла с большим отрывом.
Сколько продает мотоциклов ХД и сколько Полярис? Это главное.


Цитата:
хд в чем-то прав, конечно - зачем что-то менять и резать курицу с золотыми яйцами, если бабло и так течет?
ХД занимают первое место на рынке тяжелых мотоциклов ктобы бы чего не говорил, не может компания занимать первое место и делать "не так как нужно большинству". Именно с ХД пытаются срисовать круизеры японцы и все остальные производители в конкурентной борьбе пытаются или сделать клон ХД или сыграть на тех, кому хочется "технологичнее" или еще чего более "современного" ибо на одном поле они конкурировать с ХД не могут.

Цитата:
а реальные посоны бегут к дилеру бмв))
Мы вроде про круизеры говорим, не? С каких пор БМВ стали делать круизеры, я чет пропустил...
__________________
"Are you ready for a good time?"
NeviDimk@ вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 04.09.2015   #18
Bambr
переедь-поляну
 
Аватар для Bambr
 
Регистрация: 16.03.2010
Адрес: обратно какнада
Сообщений: 2,059
япы старались скопировать не потому что "хорошо", а потому что кусок рынка урвать пытаются. даже вибрации движка искусственно создавали в попытках угодить целевой аудитории.

а пропустил ты вот что
__________________
графиня изменившемся лицом бежит пруду
Bambr вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 05.09.2015   #19
Андреевич
беспечный ездок
 
Аватар для Андреевич
 
Регистрация: 04.11.2011
Адрес: Комсомольск-на-Амуре
Сообщений: 1,855
о мля...если б не опозит,ваще на вмакс смахивает))с опозитом это какой то "чёпер" для русских))
__________________
Больше мото=больше счастья..))
Андреевич вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 05.09.2015   #20
СИЛЬВЕР
СЕРЕБРЯНЫЙ ЛЯХ
 
Аватар для СИЛЬВЕР
 
Регистрация: 11.07.2010
Адрес: В поисках работы на родине.
Сообщений: 17,108
Цитата:
Сообщение от Bambr Посмотреть сообщение
хд уже давно активно пользует все, что плохо лежит
Ты даже не представляешь,насколько давно.
Перед вами клон Бэхи R-71.
.

Которую америкосы нагло спи@дили у немцев ещё в начале сороковых.
__________________
Делай, что должно и будь,что будет.
СИЛЬВЕР вне форума   Ответить с цитированием
Рога и копыта
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


   
Часовой пояс GMT +10, время: 05:12.


Нарушение авторских прав будет преследоваться... и по закону тоже....
Ad Management by RedTyger