Honda Super Cub - вопросы и ответы.

[Clipper]

Сообщение от SUA

А чего молчишь ?? CLIPPER всё Приморье перерыл в поисках монтажек

Я искал про "Монтажный ручей". Ответы - "...углубление на дне обода..."
Чертежа с точным указанием на этот ручей не нашел. Нарисовал сам.
Борт покрышки должен вдвигаться в монтажный ручей отчего противоположный край борта будет легче заправить в обод колеса.
Вроде бы так и делаю.
Замечание. Если борта покрашки толстые, то они могут не поместиться в монтажный ручей, т.е. 3.5х17 насадить на обод не удастся?

[Дедос-на-Мопедосе]

ИМХО 3.5 у тебя в крыло не влезут. У меня задняя 3.0 - почти впритык.

[Clipper]

Сообщение от Дедос-на-Мопедосе

ИМХО 3.5 у тебя в крыло не влезут.

Может поэтому специально крыло сделано таким "тонким", чтобы не пытались ставить 3.5х17 (или 4.5х17)

[serg-83]

Сообщение от Дедос-на-Мопедосе

Так там у тебя вообще винтов нет. То отверстие что напротив заслонки - там должен быть винт холостого хода, а левее дырка - винт качества.

Нету потому что выкрутил, чтобы промыть карбюратор и в курсе был где какой, мне вот интересно про потайной винт качества где он

[Дедос-на-Мопедосе]

Сообщение от serg-83

мне вот интересно про потайной винт качества где он

На моей фотке обведён красным.
Потайной не в смысле секретный а сделан "впотай". Его просто отвёрткой не покрутишь.

[serg-83]

Сообщение от Дедос-на-Мопедосе

На моей фотке обведён красным.
Потайной не в смысле секретный а сделан "впотай". Его просто отвёрткой не покрутишь.

аааа у меня проще винт нормально торчит и можно отверткой спокойно откручивается и закручивается, кстати какой номер жиклера и иглы должны быть для данного карбюратора

[Clipper]

Сообщение от Дедос-на-Мопедосе

у меня с сапуна идёт шланг в воздухан, через коробочку..
Кран на 3 положения, хвост вниз, горизонтально(выкл) и вверх. Какое положение резерв не помню. У меня вроде как хвост вверх.

У меня тоже бензокраник протекает, когда хвост вверх. По-моему хвост вниз = Основной, хвост вверх = Резерв. Основной шланг я заглушил и теперь у меня закрыто, когда хвост вниз. Но ездить без резерва плохо (у меня нет бензомера). Несколько раз пришлось катить руками до автозаправки.

Можно ли как-то отремонтировать бензокраник? Снимал его, никаких прокладок не видел, какой-то диск с дырочкой и все.
Можно ли купить (мож.через Интернет) краник отдельно без карбюратора?

Была мысль - может найти подходящий краник и поставить вторым на шланг Резервного режима, как-то так. Это уже от безысходности.

[SUA]

Сообщение от Clipper

(у меня нет бензомера).

что даже на бензобаке нет ??

[Сергей_usi]

Здравствуйте уважаемые мотоциклисты.
Читал здесь на форуме что японцы заводятся с пол оборота.
У меня вообще трудновато заводится, нужно раз 10 киком дрыгнуть. И притом рычаг кика процентов 60
от всего хода идет сначала как бы в холостую и только потом как бы хватает храповиком шестерню.
Нормально ли это???
И как улучшить заводку ????

[Дедос-на-Мопедосе]

наверное надо снимать правую крышку двига и смотреть. У меня тож свободный ход кика большой был, пришлось его повернуть на пару зубчиков вперёд - на оси кика, без разборки. Рабочий ход увеличился. А плохо заводится-компрессия(кольца клапана). Свеча как выглядит? CHOKE включаешь или элекрообогатитель?

[Сергей_usi]

А у меня вроде этого choke нет. На левой ручке руля внизу какой то рычажок есть незадействованный , видно от него.
А электрообогатитель это где??
Вообще старый хозяин мне показал как заводить,ключ зажигания и кикстартер и все.
Свечу посмотрю в ближайшее время. Нужно наверное найти контакт прерывателя и посмотреть зазор.
Нужно бы мануал, но в инете нашел только honda C70 на английском.
Пытаюсь потихоньку разобраться.
Может кто знает где найти для little Cub на русском??

[Дедос-на-Мопедосе]

Сообщение от Сергей_usi

А у меня вроде этого choke нет. На левой ручке руля внизу какой то рычажок есть незадействованный , видно от него.

Вообще старый хозяин мне показал как заводить,ключ зажигания и кикстартер и все.
Свечу посмотрю в ближайшее время. Нужно наверное найти контакт прерывателя и посмотреть зазор.
?

Потому у тебя и заводится плохо, у тебя вероятно обогатитель не подцеплен, тросик от этого рычажка - CHOKE - идёт к рычажку обогатителя на карбе. У тебя смесь не обогащается при заводке, а должна.
Прерывателей уж давно нет, там электронное зажигание. Не лезь туда

[Сергей_usi]

Понял. Спасибо.

[Сергей_usi]

Нашел я CHOKE. Оказалось на карбе рычажок такой длинный.
Поворачивается на 90 градусов. На нем написано CHOKE.
Если его повернуть паралельно земли , то это чок вкл, если вниз - выкл.
Вообще там карб наипростейщий, может вообще не родной.
Если на руле стоит пустой рычаг к CHOKE, а чок ручной на карбе значит точно карб не родной.
Да, еще смотрел свечу, свеча стоит C7HSA, жапан. Очень закапченая, зазор 0.6 мм.

[Лист]

Сообщение от Сергей

Да, еще смотрел свечу, свеча стоит C7HSA, жапан. Очень закапченая, зазор 0.6 мм.

Если свечь мокрая копчёная, мажется жирным маслом, это кольца или колпачки.
Если свечь сухая копчёная, значит бенза больше чем воздуха. Заведи без воздухана, если не поможет, то винт качества для холостых оборотов, а игла - средние и верх.

Сообщение от Сергей_usi

Нашел я CHOKE. Оказалось на карбе рычажок такой длинный.
Поворачивается на 90 градусов. На нем написано CHOKE.
может вообще не родной.

Похоже да.

[Сергей_usi]

Свеча закопченая сухая и расход бензина по ощущению большой (сегодня проехал около 20 км, стрелка бензометра упала на 1 деление).
Что значит "без воздухана"? Вытащить воздушный фильтр??
Игла это в поплавковой камере??
Сори за множество вопросов, просто не привык к местной терминологии.

[25-rus]

Сообщение от Сергей_usi

Свеча закопченая сухая и расход бензина по ощущению большой (сегодня проехал около 20 км, стрелка бензометра упала на 1 деление).
Что значит "без воздухана"? Вытащить воздушный фильтр??
Игла это в поплавковой камере??
Сори за множество вопросов, просто не привык к местной терминологии.

Без воздухана - это полностью снять бокс воздушного фильтра.
Игла - это игла дроссельной заслонки в карбюраторе, которую можно опустить до определённого уровня. Положение иглы дроссельной заслонки в самом нижнем положении даёт меньшее количество топлива в камеру сгорания.
Игла в поплавковой камере работает только засчёт поплавка, который в свою очередь чувствителен к количеству бензина в поплавковой камере.

[Сергей_usi]

Понял. Спасибо.
Попробую завтра с этим разобраться.

[Clipper]

Сообщение от SUA

что даже на бензобаке нет ??

Нет. Мой "бензомер" - это открыть ключом пробку бензобака и заглянуть туда. Если, на глаз, от крышки до бензина пустота примерно с ладонь шириной, то надо доливать 3 литра. Думал приспособить от какого-нибудь скуттера, но лень. Гораздо проще было бы починить/заменить краник.

[Сергей_usi]

Сегодня разобрал карб.
Игла сверху связана с тросиком газа.
Ее подымает и опускает тросик газа.
Там ничего не регулируется.
Ниже по вертикали болт регулировки как я понял холостых оборотов.
Его крутишь, холостые меняются.
На этом же уровне рядом другой регулировочный болт, подозреваю это регулировка качества.
Попробовал его покрутить, как будто ничего не меняется.
Оставил как было, думаю есть методика настройки этими двумя болтами.
Может кто знает как это делать??
Воздушный фильтр снял , продул, поставил на место. Он был чистый.

[Лист]

Игла регулируется:

[Prof]

Сообщение от Сергей_usi

...думаю есть методика настройки этими двумя болтами.
Может кто знает как это делать??

Поленился текст набирать...

[Сергей_usi]

Спасибо. Будем пробовать.

[shorin]

Сообщение от Сергей_usi

Спасибо. Будем пробовать.

Вопрос из разряда НЕ ЗАВОДИТСЯ ПОМОГИТЕ, не самый удачный. Учитывая, что исходные данные в вопросе мягко сказать - мало о чем говорящие.
Совершенно без обид, осмелюсь порекомендовать:
не надо ничего пробовать методом тыка, а-ля - "а вдруг что изменится". Накрутишь так, что потом даже знаток будет долго твои подводные камни выковыривать.
Иглу (ее положение) при отсутствии нормальной заводки - точно последнее дело переставлять по вертикали.
Когда не заводится - две главные вещи: топливо, зажигание.
Если свеча сырая (и вероятно рабочая), то топливо поступает.
В холодную погоду, поднимаем рычаг твоего нештатного карба, ставим параллельно земли - в горизонтальное положение, т.е. закрываем воздух обогащая смесь, ручку газа не трогаем.
Если после нескольких попыток не заводится, открываем воздухозаслонку (рычаг вниз) и опять пробуем заводить киком, одновременно выгоняем лишнее топливо из камеры сгорания - проветриваем ее.
Опять ничего?, выворачиваем свечу, надеваем колпачек с проводом, прислоняем к массе и проворачиваем киком - смотрим на наличие искры и так далее. Все здесь описать, к сожалению не удастся, может быть все что угодно, в том числе и отсутствие нормальной компрессии, поэтому лучше почитать теорию и понять процессы, связанные с работой ДВС и действовать логически. Благо сейчас интернет содержит исчерпывающую информацию.

[Дедос-на-Мопедосе]

Если свеча сырая (и вероятно рабочая),

Не факт, на воздухе искра может быть вполне слоноубойная, а под давлением в КС - никакая.

Если на изоляторе есть малейшие трещинки - свечу выкинуть.

[shorin]

Сообщение от Дедос-на-Мопедосе

Не факт, на воздухе искра может быть вполне слоноубойная, а под давлением в КС - никакая.

Если на изоляторе есть малейшие трещинки - свечу выкинуть.

Лично я таким нюансом не сталкивался, но если это есть, то также переносим в раздел изучения матчасти. Все равно это придется делать рано или поздно, если решил с мототехникой иметь дело.

[Дедос-на-Мопедосе]

Искра под давлением распространяется совсем не так - как на воздухе.



Закон Пашена

http://ru.wikipedia.org/wiki/%C7%E0%...E0%F8%E5%ED%E0

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%...B5%D0%BD%D0%B0

Для обчей ерундиции

[SUA]

Сообщение от Дедос-на-Мопедосе

Не факт, на воздухе искра может быть вполне слоноубойная, а под давлением в КС - никакая.

это точно. "100 лет" назад, в одном из авто сервисов выдел стенд для проверки искры: камера с прозрачной стенкой, с одной стороны ввернута свеча, с другой подается давление .... придостижении определенного максимума - свеча прекращала искрить

[Дедос-на-Мопедосе]

Сообщение от SUA

это точно. "100 лет" назад, в одном из авто сервисов выдел стенд для проверки искры: камера с прозрачной стенкой, с одной стороны ввернута свеча, с другой подается давление .... придостижении определенного максимума - свеча прекращала искрить

Забыл как называется.. ФОР.. что то ФОР...свечка с окошком - чтоб смотреть процесс образования искры.

[SUA]

Сообщение от Дедос-на-Мопедосе

Забыл как называется.. ФОР.. что то ФОР...свечка с окошком - чтоб смотреть процесс образования искры.

да, и такие приблуды были в продаже ...

[RVolka]

Сообщение от Дедос-на-Мопедосе

Забыл как называется.. ФОР.. что то ФОР...свечка с окошком - чтоб смотреть процесс образования искры.

Небольшая поправка. Не для "чтоб смотреть процесс образования искры", а для регулировки качества смеси на холостом ходу.

[shorin]

Не... ну..., вы что хотите, чтобы у парня совсем крыша съехала? У него - просто не заводится и до этих высших материй (типа графиков и неясных аббревиатур - ФОРов) пока далеко)))
Смотрим свечу на искру, нюхаем/щупаем ее свежевывернутую после (не)пуска на наличие бензина в камере, ну еще можно вскрыть поплавковую камеру, вывернуть и продуть два жиклера с каналами - вроде все основное после чего одностволка должна заработать. Если что забыл, добавляйте.

[Сергей_usi]

В карб не лез. Свечу вывернул. Свеча закопченая сухая, прислонил к массе. Дрыгаю киком и слышу слабые щелчки.
Самой искры не видно, у нас очень солнечно, куда то в темноту поставить мотик возможности не было.
Щелчки слышно но по моему они слабые, потому что еле слышно.
Открыл аккумуляторный отсек, там какие то пластмассовые прибамбасы, прощупал все контакты, подергал провода, все вроде в порядке.
Главное плохо заводиться первый раз.
Дальше в этот день сколько ни заводиш заводиться с первого тычка, даже если мотор полностью остыл.
Может я когда CHOKE ставлю вверх он пересасывает и потом долго приходиться выхлапывать лишний бензин??
Хотя пробовал вообще без CHOKE. Тоже пришлось долго дрыгать киком.
Ну вообщем ездить можно. Всем большое спасибо за советы и разьяснения.
Как то думаю проблема разьяснится по мере эксплуатации.

[Prof]

Сменим тему тему.
Не знал проблем с зарядкой аккума просто потому, что не подзаряжал никогда. Ездил и ездил. Зиму стоял, но без проблем по весне заводился и ездил... А тут приехали пожить внуки, любители побибикать и разрядили напрочь. Стал изучать вопрос.
1. Все что нашел в магазине - зарядка для UPS-овых BC-2612. Но, она выдает начальный ток заряда 600 mA, что меня не устраивает. У меня аккум 12V 3 А/ч. Отдавать 40$ и потом перенастраивать - как-то не привлекает.
2. Присматривался и к предлагаемой схеме на L200. http://cxem.net/pitanie/5-147.php Вродь-бы стабилизатор тока, но в описании пишут, что ток по мере заряда уменьшается. Меня это не устраивает т.к. автоматически не отключается по мере заряда, а время отследить невозможно т.к. ток непостоянен...
Но буду макетировать. Лучше самому все проверить.
3. Еще присмотрелся к такой схемке. Тоже покручу.

......
Может у кого появились какие наработки?
И еще, может кто имеет BC-2612. Не подскажет номиналы деталей. Схему привожу.

[Дедос-на-Мопедосе]

Я бы из блока питания для сотика сделал - напряжение выставил бы 14 вольт.
Экономичнее, мало места занимает..

внуки, любители побибикать

Уши надрать!

[RVolka]

Сообщение от Prof

... Все что нашел в магазине - зарядка для UPS-овых BC-2612. Но, она выдает начальный ток заряда 600 mA, что меня не устраивает. У меня аккум 12V 3 А/ч....

1. Начальный ток зарядки 600 mA первые пол часа - ничего страшного нет.
2. Для понижения тока зарядки до 300 mA, включи параллельно аккумулятору лампочку мощностью 3 или 4 ватта.
3. Заряжать полностью зарядным не обязательно. Нужный заряд он примет в процессе эксплуатации. Главное поднять напряжение до 12 - 13 вольт.
4. Свинцово-кислотные аккумуляторы сильно "не любят" разрядки в ноль. Особенно длительное хранение разряженными в ноль.

[Дедос-на-Мопедосе]

Кстати лампочка как раз является стабилизатором тока, сильно большой ток первоначально берет на себя, и как индикатор зарядки

[Сергей_usi]

Сегодня поехал купил новую свечу и поставил ее.
Перед тем как поставить, выкрутил старую, воткнув провод в новую, и прислонив к массе крутил кик на искру.
Искра такая же слабая как и на старой свече.
Но что интересно, прислонил палец к свечному отверстию и крутил кик много.
На пальце нет ни признаков, ни даже запаха бензина!!!
Получается что у меня не подается бензин при заводке,
хотя при езде все нормально,
движок хорошо работает,
хорошо тянет,
хорошо отзывается на ручку газа,
не глохнет.
По всему ходу ручки газа нет провалов.
Может при заводке работает одна часть карба, а при езде другая???
На схеме карба два жиклера Main и Slow.
Может Slow жиклер работает только при заводке и он забит??
Кто нибуть может что пояснить по карбу???

[Prof]

Сообщение от RVolka

1. Начальный ток зарядки 600 mA первые пол часа - ничего страшного нет.
2. Для понижения тока зарядки до 300 mA, включи параллельно аккумулятору лампочку мощностью 3 или 4 ватта.
3. Заряжать полностью зарядным не обязательно. Нужный заряд он примет в процессе эксплуатации. Главное поднять напряжение до 12 - 13 вольт.
4. Свинцово-кислотные аккумуляторы сильно "не любят" разрядки в ноль. Особенно длительное хранение разряженными в ноль.

1. ... это при том, что на мой аккум надо подавать не более 0,3 А... первые полчаса при таком токе аккум нагревается и, как я заметил, при нагреве идет лавинный процесс увеличения тока с еще большим нагревом.
2. Лампочка параллельно сработает так только если зарядное устройство недостаточно мощьно.
А про 12-13 вольт я вспомнил случАй из раннего студенчества. Препод по физкультуле отбирал на специализации. Спрашивает у одного: "За сколько пробежишь 100-метровку?"
Ответ: "Да секунд за 9-12..."
Тут аналогичный случАй. Изменение напряжения на десятую вольта приводит к изменению тока заряда более чем в 2 раза.
3. Примет то он примет... еще бы знать когда он "принял на грудь" достаточно.
4. Все сильно не любят разряда более 20% от номинала.
........................
Нашел еще вариант, теоретически меня устраиваемый. Практически проверю - отпишусь. Схемы в электронном виде нет. Нарисую - покажу, если, конечно, кому интересно.

[Prof]

Сообщение от Дедос-на-Мопедосе

Я бы из блока питания для сотика сделал - напряжение выставил бы 14 вольт.
Экономичнее, мало места занимает..

Блок питания от сотика - напряжение 4-6 В. Без перемотки транса не обойтись... да и не надо потому, что транс такого размера при напряжении 12-14 В более 50 mА не обеспечит, а это 4 дня зарядки до номинала...

Где-то примерно так. Микросхема обеспечит постоянный ток заряда. При достижении номинала на аккуме управляемый стабилитрон отключит напругу. Загорится индикатор готовности.
Буду считать-подбирать номиналы...