Регистрация | Правила | Справка | Пользователи | Календарь | Все разделы прочитаны |
Истина в сравнении В этом разделе можно получить советы по выбору своего будущего верного друга и попытаться сравнить не сравнимое - мотоциклы разных марок. :) Модератор Amur (читать шрифтом Monotype Corsiva) |
Опции темы |
09.06.2010 | #1 |
метеоролог
Регистрация: 28.10.2006
Адрес: Владивосток
Сообщений: 374
Включить репутацию: 36
|
Afrika vs SuperTenero vs TransAlpe650
вообщем муки выбора, что лучше взять. хотелось бы услышать обоснованные мнения о среднетяжёлых эндуро, типа африка, тенеро, трансальп и тд. каваски и БМВ не берём в расмотрение.( вторые дорого, первые не внушают доверия)
Africa_______ дорого - качество - старичок - легенда S-Tenero __дешевле - капризнее - старичок - легенда T-Alpe650 _дороговат- качество - свежий - тоже хорош. и еще не маловажный фактор на каком из них с пассажиром можно путешествовать? буду рад любым адекватным мнениям=)
__________________
да здравствуют необъятное бездорожье нащей родины...Все на эндуро! Yamaha XV750E 1982, Yamaha XTZ750 Super Tenere 1992 HellBike |
09.06.2010 | #2 |
Silent Bob
Регистрация: 28.02.2005
Адрес: Пригород Владивостока (GMT+11)
Сообщений: 752
Включить репутацию: 41
|
На счет BMW это предвзятое мнение. Не все так плохо. ( Про сверхновые не говорю.) А так провентелируй этот вопрос.
__________________
Ничто так не уменьшает цену мотоцикла,как желание его продать |
09.06.2010 | #3 |
метеоролог
Регистрация: 28.10.2006
Адрес: Владивосток
Сообщений: 374
Включить репутацию: 36
|
"Остап" - твои предложения по поводу BMW?=))))
__________________
да здравствуют необъятное бездорожье нащей родины...Все на эндуро! Yamaha XV750E 1982, Yamaha XTZ750 Super Tenere 1992 HellBike |
09.06.2010 | #4 |
Silent Bob
Регистрация: 28.02.2005
Адрес: Пригород Владивостока (GMT+11)
Сообщений: 752
Включить репутацию: 41
|
R1100GS сопоставим в бюджете с Африкой. Из плюсов. Больше мощи. С пассажиром на ура. Небольшой расход. Большой бак. Кардан. Спицованые колеса - бескамерные АБС - не на всех , но часто. С запами и расходниками как и везде (под заказ).
В Японии они есть, не редкость.
__________________
Ничто так не уменьшает цену мотоцикла,как желание его продать |
09.06.2010 | #5 |
Один, совсем один...
Регистрация: 30.09.2009
Адрес: Владивосток
Сообщений: 5,756
Включить репутацию: 41
|
А куда пропал TDM? Ааа, понял, не хочешь его кормить маслом?
Между африкой и R1100GS я бы выбрал R1100GS. Объём лишним не бывает. (да и меньше литра - для девочек! ) |
09.06.2010 | #6 | |
король грунта
Регистрация: 13.02.2005
Адрес: Nakhodka/Vostochny Port
Сообщений: 1,251
Включить репутацию: 42
|
Цитата:
Объем на эндуро очень чувствителен, конечно если преимущественно асфальт, то там пофиг, а когда идет грунт пересеченка и где-то отсутствие дороги, как таковой, то и 650 бывает много.
__________________
В России две беды... одну из них я решаю -езжу на эндуро.. |
|
09.06.2010 | #7 | |
Опытный участник мотофорума
Регистрация: 10.02.2005
Адрес: Чита
Сообщений: 490
Включить репутацию: 39
|
Цитата:
ТДМ не ест масло. Более того, у меня появилось предположение, что если совсем не менять о-ринги на крышке маслофильтра при смене масла (а у нас так часто и делают), то через них масло просто выдавливается наружу. Отсюда и миф.
__________________
Делаю все, что по душе, на своем стальном коне. |
|
09.06.2010 | #8 | |
Один, совсем один...
Регистрация: 30.09.2009
Адрес: Владивосток
Сообщений: 5,756
Включить репутацию: 41
|
Ну, мне нравится некоторые мотоциклы от BMW. Чем же я обидел кого?
Цитата:
2) Что ты предлагаешь для езды вдвоём, по сильной пересечённой местности без дороги вообще и по асфальту (чтоб ехать больше 80 и иметь запас мощности для обгона)? |
|
09.06.2010 | #9 | |
Аль-каш
Регистрация: 18.09.2006
Адрес: Эстония, Нарва
Сообщений: 4,330
Включить репутацию: 47
|
ТДМ Африке не товарисчь, ага... да и не жрет он масло, это фантастика или кривые руки или убитый мотор или постоянно обороты за 5000...
Цитата:
СуперТенера - это ямаха, а где кончается моск, там начинается ямаха. хотя, движка там неплохая... ТА - отличный мот, но на одного. теперь о тех, что ты не назвал. БМВ ГСы- моты хорошие, но геморные в плане обслуживания. есть постоянная немалая свободная сумма денег на содержание - бери, не пожалеешь. кавы КЛЕ - тут как карта ляжет. есть народ, кто молится на них и считает, что это самые надежные мотики в мире. просто им повезло с аппаратами. но негатива тоже полно в плане надежности. лично мое мнение: искать Африку. если долго мучаться, что-нить да найдешь. в крайнем случае ТА.
__________________
не тех людей называют тормозами. ой, не тех... |
|
09.06.2010 | #10 | ||
король грунта
Регистрация: 13.02.2005
Адрес: Nakhodka/Vostochny Port
Сообщений: 1,251
Включить репутацию: 42
|
Цитата:
Цитата:
Африка, Тенера, Гусь, Слон - это все туристические эндуро, задача держать и асфальт и например степи Монголии, поэтому тут стоит выбирать или Гусь 1200 на грунтовке Монгольской республики и Африка 750.. Поэтому надо понять зачем эндуро и какие дороги ему предстоят, а утверждать, что меньше литра для девочек я бы не стал, иногда литр бывает лишним, как и 100 грамм)..
__________________
В России две беды... одну из них я решаю -езжу на эндуро.. |
||
09.06.2010 | #11 |
Один, совсем один...
Регистрация: 30.09.2009
Адрес: Владивосток
Сообщений: 5,756
Включить репутацию: 41
|
|
09.06.2010 | #12 |
король грунта
Регистрация: 13.02.2005
Адрес: Nakhodka/Vostochny Port
Сообщений: 1,251
Включить репутацию: 42
|
я хорошо вижу и смайлики и буквы, но думаю, что ты действительно так считаешь, и фраза автоматически отработала у тебя в голове после обсуждения необходимого объема мотоцикла..предположу, что ты ее произносил и не раз... Она может и обидеть и направить на неверный путь начинающих новичков...а для эндуро-это вообще отдельная тема, чем тяжелее и объемнее тем больше нужно опыту и тем меньше мотоцикл прощает..
__________________
В России две беды... одну из них я решаю -езжу на эндуро.. |
09.06.2010 | #13 | |
Проспект мото-форума
Регистрация: 20.04.2009
Адрес: Владивосток
Сообщений: 189
Включить репутацию: 31
|
Цитата:
Кстати это настоящие эндуро для туризма, а паркетные - это В-Стром, Варадеро, Мультистрада и т.п. |
|
09.06.2010 | #14 |
Ёжик Чернобыльский
Регистрация: 09.01.2010
Адрес: Республика Беларусь
Сообщений: 19,975
Включить репутацию: 281
|
Африка?
__________________
Скрытый смысл мотопутешествий заключается в том, чтобы нажраться и сломать какой-нибудь бабе мебель! Пей и не гунди |
09.06.2010 | #15 |
Ahenobarbus
Регистрация: 26.12.2008
Адрес: Владивосток
Сообщений: 8,592
Включить репутацию: 54
|
А я бы порекомендовал ДРЗет 400 С багажной системой, с гелевой сидушкой, с баком на 15 литров можно и далеко ехать. По трассе груженный, вдвоем с пассажиром едет 100-120, запаса мощности хватает обгонять на 140 км/ч. По грунтовке идет 80-100 не напрягаясь, едет и быстрее, но я со вторым номером просто боялся больше ста разгоняться. Самый большой плюс - снял багажную систему, поставил стоковое седло и бак, и в одного в пампасы можно мчаться, в лес, в ебеня, куда угодно Купил мотардовские колеса, поставил и вот тебе лучший мотоцикл для города. Понятное дело, что весь тюнинг стоит денег и не малых, но все дешевле, чем иметь три мотоцикла - легкий эндурик, тяжелый турэндуро для дальняков и дорожник для города. Это мое личное мнение!
__________________
Иди своей дорогой, ищи свою тропу, Найдет дурак, найдёшь и ты, Бог даст, и я найду... |
09.06.2010 | #16 |
Аль-каш
Регистрация: 18.09.2006
Адрес: Эстония, Нарва
Сообщений: 4,330
Включить репутацию: 47
|
дрз400 вдвоем и груженый?! не смеши... по трассе будешь пердеть в конце автоколонны... этот мот для одного, да и то, если сильно не грузить вещами...
__________________
не тех людей называют тормозами. ой, не тех... |
09.06.2010 | #17 | |
Опытный участник мотофорума
Регистрация: 10.02.2005
Адрес: Чита
Сообщений: 490
Включить репутацию: 39
|
Цитата:
ДРЗ - хороший мотоцикл, но у него 40 лошадей и 150 км/ч максималка. Неужели на 120 есть запас на ручке, чтобы быстро шагнуть 140?
__________________
Делаю все, что по душе, на своем стальном коне. |
|
09.06.2010 | #18 | ||
Ahenobarbus
Регистрация: 26.12.2008
Адрес: Владивосток
Сообщений: 8,592
Включить репутацию: 54
|
Цитата:
Цитата:
Кстати, расход бензина составил 4 литра на сотню при режиме 50% пути грунтовка, 50% пути асфальт.
__________________
Иди своей дорогой, ищи свою тропу, Найдет дурак, найдёшь и ты, Бог даст, и я найду... |
||
09.06.2010 | #19 |
Аль-каш
Регистрация: 18.09.2006
Адрес: Эстония, Нарва
Сообщений: 4,330
Включить репутацию: 47
|
Rijiitip
я не знаю, что и сколько ты там клал, но вот тебе фотка 2 ТДМов. здесь поклажа из расчета автономной поездки на 12 дней. тут места для 2 ездоков нет и быть не может, хотя ТыгыДыМ мотик не маленький.
__________________
не тех людей называют тормозами. ой, не тех... |
09.06.2010 | #20 | |
Проспект мото-форума
Регистрация: 11.07.2006
Адрес: Владивосток
Сообщений: 186
Включить репутацию: 36
|
Цитата:
Бери , что сейчас тянет бюджет. и рассматривай покупку не как друга на всю жизнь, а адекватное вложение денег с прицелом на продажу спустя сезон. а продавать спустя сезон надо , потому что двигаться надо к Гсу. я три года на 1200 ке езжу. и далеко, и по хорошей дороге и по плохой. Нет ему альтернативы для мотопутешествий пока. |
|
09.06.2010 | #21 |
VETER
Регистрация: 13.01.2009
Адрес: Россия, Свердловская область, г.Асбест
Сообщений: 386
Включить репутацию: 31
|
А почему трансальп никто не рассматривает??? Нормальный мотик......мне кажется лучше тыгыдыма....хотя.....
__________________
|
09.06.2010 | #22 |
Ahenobarbus
Регистрация: 26.12.2008
Адрес: Владивосток
Сообщений: 8,592
Включить репутацию: 54
|
Блин, пацаны на ТДМах, я не знаю, спорить не буду, но подозреваю, что у вас в кофрах и стульчики складные, и стол, и мангал, и печь двухкомфорочная газовая с 40-литровым балоном Я на машине когда в лес на неделю зимой в пещеры ездил, у меня вещей меньше было Без обид, ладно?
Просто у меня дает о себе знать опыт участия в спелеологических многодневных экспедициях, когда расчет веса идет на граммы, когда под личные вещи и снарягу выделяется всего один стандартный подземный транс (транспортный мешок) на всю подземку (пребывание под землей в рабочем базовом лагере без выхода на поверхность, максимальный срок у меня лично 13 суток) и засовывай туда что хошь, вот и думаешь, сидя перед горой очень нужных вещей - а что же нужнее? Соответственно и вещи все необходимые, кухня там, посуда, палатка, спальник, коврик, всем это специально приобреталось минимального веса и объема. А начав ездить на мотоцикле, все это очень пригодилось. Сейчас к минимализму приучаю свою девушку, нажопницу - выделяю под ее нужды один боковой кофр и все что не влезло, в поездку не берется Поэтому мы с ней спокойно ездим вдвоем отдыхать на море на неделю на Шедике за 1000 км полностью автономно. Буду дома, фотки скину...
__________________
Иди своей дорогой, ищи свою тропу, Найдет дурак, найдёшь и ты, Бог даст, и я найду... |
09.06.2010 | #23 | |
Аль-каш
Регистрация: 18.09.2006
Адрес: Эстония, Нарва
Сообщений: 4,330
Включить репутацию: 47
|
Rijiitip
у нас с собой было: 2 двухместные палатки, 2 коврика, 2 спальника; комплект запасных частей: 4 подшипника для колес (для ТДМа актуальная тема), комплект свечей, 2 литра масла, пара лампочек; ремкомплект: армированный скотч, клей, презервативы и т.д; комплект инструмента; насос; одежда: 2 спальных комплекта (футболка с длинными рукавами, трико, вязанная шапочка), 2 джинсовые куртки, двое джинсов, несколько футболок, трусов, носков, 2 джемпера, 2 пары теннисок; маленький бензиновый примус; два маленьких раскладных стула; маленький раскладной столик; специальная облегченная металлическая посуда; 5тилитровая канистра с топливом; аварийный запас еды; 5 литров питьевой воды. вот примерный список, того, что было. конечно, можно обойтись без всего этого и ехать вообще налегке. я видал таких. только им по пути следования все помогают, то одни, то другим. а мы ни от кого не зависим. Цитата:
а для путешествий в одну харю (в пересчете на мотоцикл), то он несомненно лучше ТДМа в качестве туристического мотика. собственно, для того он и строился.
__________________
не тех людей называют тормозами. ой, не тех... |
|
09.06.2010 | #24 | |
VETER
Регистрация: 13.01.2009
Адрес: Россия, Свердловская область, г.Асбест
Сообщений: 386
Включить репутацию: 31
|
Цитата:
__________________
|
|
09.06.2010 | #25 |
Аль-каш
Регистрация: 18.09.2006
Адрес: Эстония, Нарва
Сообщений: 4,330
Включить репутацию: 47
|
так кто же спорит-то?! для путешествий ТА лучше, чем ТДМ. ТДМ - это вообще малопонятный мотик. хз для чего он... на нем хорошо ехать на дальняк по хорошей дороге.
__________________
не тех людей называют тормозами. ой, не тех... |
09.06.2010 | #26 | ||
Один, совсем один...
Регистрация: 30.09.2009
Адрес: Владивосток
Сообщений: 5,756
Включить репутацию: 41
|
Цитата:
Цитата:
P.S. Субара не едет, ямаха жрёт масло, а меньше литра - для девочек! (C) P.P.S. Не смотря на твоё отношение к мотоциклам больше 1литра, я всё ещё думаю, что для двоих из перечисленного лучше всего подходит оппозит от фрицев. |
||
09.06.2010 | #27 |
С большой дороги
Регистрация: 17.05.2006
Адрес: Улан-Удэ
Сообщений: 1,153
Включить репутацию: 39
|
Езжу на Трансальпе и очень им доволен. Я не любитель носиться, не спортист. Это аппарат для наших дорог. Запас хода 300-350 км. Спицованные колеса 21 и 17. Неубиваемый V-образный двигатель, который создает мало вибраций. Прет как бульдозер. Можешь по настроению ехать не спеша, не переключаться, можешь крутить движок с частыми переключениями. Идеальная посадка, мягкая широкая сидушка. Мягкий пластик, который не сыпется при падениях. Посмотрите, сколько лет уже выпускается этот аппарат. Есть одно но. Даже не одно. Вдвоем тяжко, места для второго человека мало, задний кофр (без которого не обойтись) жестоко бъет пассажира в спину. Пассажиру не за что держаться, он скатывается на водителя и выталкивает его на бензобак, болтается сзади при торможениях и ускорениях. Можно снять кофр, пассажиру свобода и он сможет держаться руками сзади. Плюс 400 кубиков - это не ахти для груженого аппарата с двумя пассажирами в дальняке. В городе или в деревне - пожалуйста. Это аппарат не для грязи и зубастая резина вам тут не поможет, для замеса вам нужен аппарат другого класса, кроссовый, а не этот тяжелый паркетный эндуро.
Я скажу так: хватит баблосов возьми Африку или BMW GS. Многие знающие люди ездят на ГС-ах. Хотя я сам встретил путешественника немца на Бэхе, у которого была поломка, которая на коленке не устраняется, слышал, что в Монголии путешественники бросили Бэху из-за поломки рамы. Выяснили, что сварить могут только на заводе изготовителе. Видел путешественника на Бэхе, который сказал : "не берите БМВ". Из предложенных тобой вариантов много людей ездят на Африке. Наверное, это что-то значит. На днях видел англичанина, который объехал около 70-ти стран на своей африке. За 120 тыс км поломки минимальные. Добавлю: ТА жрет 5, прет по битому асфальту (минное поле) 120 не напрягаясь. По ровному 140. ТА600 и ТА650 в расчет не беру из-за их заоблачной цены. Бери, поезди сезон. Захочешь - сменишь на другой. Все познается в сравнении.
__________________
Ты это, заходи, если что! Последний раз редактировалось Romantic, 09.06.2010 в 23:01. |
09.06.2010 | #28 |
Один, совсем один...
Регистрация: 30.09.2009
Адрес: Владивосток
Сообщений: 5,756
Включить репутацию: 41
|
Витя, какой у тебя приблизительный бюджет на покупку мотоцикла?
|
09.06.2010 | #29 |
Аль-каш
Регистрация: 18.09.2006
Адрес: Эстония, Нарва
Сообщений: 4,330
Включить репутацию: 47
|
wolf3D
это фиговый пример... ты посмотри, во что вы одеты! джинсы и легкие курточки!!! наколенники поверх одежды... ппц... а мы с другом ездим в полной! защите, то есть тяжелые теплые мотокуртки и мотоштаны. а их на отдыхе снимать надо, а чтобы снять, надо иметь с собой одежду...
__________________
не тех людей называют тормозами. ой, не тех... |
09.06.2010 | #30 |
метеоролог
Регистрация: 28.10.2006
Адрес: Владивосток
Сообщений: 374
Включить репутацию: 36
|
это теплые чапсы!!!!! и вообще дело не в экипе. дело про место. если надо можно и найти место.
пока мало...начал копить сегодня=))))))...(пока 10000, но это секрет)...вот
__________________
да здравствуют необъятное бездорожье нащей родины...Все на эндуро! Yamaha XV750E 1982, Yamaha XTZ750 Super Tenere 1992 HellBike |
09.06.2010 | #31 | |
Аль-каш
Регистрация: 18.09.2006
Адрес: Эстония, Нарва
Сообщений: 4,330
Включить репутацию: 47
|
Цитата:
__________________
не тех людей называют тормозами. ой, не тех... |
|
09.06.2010 | #32 |
метеоролог
Регистрация: 28.10.2006
Адрес: Владивосток
Сообщений: 374
Включить репутацию: 36
|
мы отклонились от темы.=)
__________________
да здравствуют необъятное бездорожье нащей родины...Все на эндуро! Yamaha XV750E 1982, Yamaha XTZ750 Super Tenere 1992 HellBike |
09.06.2010 | #33 |
Один, совсем один...
Регистрация: 30.09.2009
Адрес: Владивосток
Сообщений: 5,756
Включить репутацию: 41
|
Копи деньги на GS!
|
10.06.2010 | #34 |
метеоролог
Регистрация: 28.10.2006
Адрес: Владивосток
Сообщений: 374
Включить репутацию: 36
|
буду копить, всем спасибо за ваши мнения!=)
__________________
да здравствуют необъятное бездорожье нащей родины...Все на эндуро! Yamaha XV750E 1982, Yamaha XTZ750 Super Tenere 1992 HellBike |
10.06.2010 | #35 |
сделанный в СССР
Регистрация: 09.06.2009
Адрес: Лесозаводск
Сообщений: 1,791
Включить репутацию: 34
|
Да пох что ты возмешь !!главное это:
1.туристический эндуро 2.чтоб мот был в хорошем состоянии 3. Да бери и уже и тяни куда собрался,если соблюсти выше написанные пункты,все будет ок)))
__________________
Единственный настоящий успех - иметь возможность жить так, как тебе хочется |
10.06.2010 | #36 |
Опытный участник мотофорума
Регистрация: 12.11.2005
Адрес: Псков :)
Сообщений: 438
Включить репутацию: 40
|
Мелкокубатурная *издобратия смотрит на тебя как на говно
__________________
завконтактить vk.com/id11919490 |
10.06.2010 | #37 |
Один, совсем один...
Регистрация: 30.09.2009
Адрес: Владивосток
Сообщений: 5,756
Включить репутацию: 41
|
|
10.06.2010 | #38 |
Опытный участник мотофорума
Регистрация: 12.11.2005
Адрес: Псков :)
Сообщений: 438
Включить репутацию: 40
|
|
10.06.2010 | #39 |
Беспечный ездок
Регистрация: 12.12.2007
Сообщений: 2,573
Включить репутацию: 39
|
Голос в голове у Витяни: "Ты должен пойти и купить Африку Твин.... Африку Твин... Африку Твин..."
|
10.06.2010 | #40 |
Опытный участник мотофорума
Регистрация: 12.11.2005
Адрес: Псков :)
Сообщений: 438
Включить репутацию: 40
|
|