Регистрация | Правила | Справка | Пользователи | Календарь | Все разделы прочитаны |
Истина в сравнении В этом разделе можно получить советы по выбору своего будущего верного друга и попытаться сравнить не сравнимое - мотоциклы разных марок. :) Модератор Amur (читать шрифтом Monotype Corsiva) |
Опции темы |
15.04.2013 | #2041 |
Один, совсем один...
Регистрация: 30.09.2009
Адрес: Владивосток
Сообщений: 5,756
Включить репутацию: 41
|
Ждём объяснения от Амура, правда очень интересно, что не так с кавой и почему планета с мопедом лучше.
__________________
95% когда-либо выпущенных мотоциклов Harley-Davidson всё ещё на дорогах. Остальные 5% смогли доехать домой. |
15.04.2013 | #2042 |
Один, совсем один...
Регистрация: 30.09.2009
Адрес: Владивосток
Сообщений: 5,756
Включить репутацию: 41
|
Эта проблема должна быть решаема, стоит только немного походить в тренажерный зал ж)
__________________
95% когда-либо выпущенных мотоциклов Harley-Davidson всё ещё на дорогах. Остальные 5% смогли доехать домой. |
15.04.2013 | #2043 |
Перестраховщик
Регистрация: 25.09.2010
Адрес: Владивосток
Сообщений: 601
Включить репутацию: 29
|
Не, он его купил чтобы попробовать, как это на ипонском мотоцикле. И разочаровался. Иж по всем параметрам ему вставил.
__________________
Gman |
15.04.2013 | #2044 | ||||
последний совкоциклист
Регистрация: 23.01.2006
Адрес: Одинцовский р-н, МО
Сообщений: 10,900
Включить репутацию: 266
|
это не литрспорт, чтоб было "шо пипец", но для езды вполне хватает.
Я не стремлюсь стартовать так, чтоб полпокрышки осталось на месте старта, не гоняюсь с субарями. У меня нет прав на авто - для меня мото единственный транспорт. Едет себе 80 и ведет себя абсолютно предсказуемо - и все путем. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Кава: хороший разгон, хорошие тормоза, хорошая подвеска - тут не к чему придраться. Но не рулится вообще. Совсем. Совершенно. В итоге я все равно езжу 80 - иначе в голове срабатывает стопор, мол, небезопасно. Я не знаю, что это - неисправность или как... через неделю другую приедет приятель-исковод, махнемся техникой для теста, тогда уж скажу точно - сейчас не с чем сравнивать (иначе когда я говорю, что ИЖ рулится в 10 раз лучше - в меня все кидают какахами...) Ну и, в конце концов, мне не нравится техника, которая не чинится в полевых условиях... можете сколько угодно мне доказывать, что оно не ломается - не ломается то, что не ездит. Так что как только оно "умрет" где-то в полной километрах в 500 от "базы" (а по закону подлости иначе и не бывает) - вот тогда это будет другая песня (и, кстати, мы опять вернемся к теме "оно не катается по гаражу"...). Потом, все-таки, я купил не то, что хотел. Думал, разницы не будет - привыкну, и будет пофигу. А на деле - все равно тянет к тому. Потому и особых симпатий к нынешнему не испытываю. Ну и последнее: мотоцикл можно купить по карте мастеркард, запах одежды, пропахшей сгоревшим 2т маслом - бесценно.
__________________
Звенигородский ИЖатник |
||||
15.04.2013 | #2045 |
Один, совсем один...
Регистрация: 30.09.2009
Адрес: Владивосток
Сообщений: 5,756
Включить репутацию: 41
|
Можешь объяснить, что именно не так с рулением? Про тренажёрку — так держать, и не забрасывай
__________________
95% когда-либо выпущенных мотоциклов Harley-Davidson всё ещё на дорогах. Остальные 5% смогли доехать домой. |
15.04.2013 | #2046 |
последний совкоциклист
Регистрация: 23.01.2006
Адрес: Одинцовский р-н, МО
Сообщений: 10,900
Включить репутацию: 266
|
По прямой - идеально, но в повороте на ручку будто гирю вешают: я реально напрягаюсь, чтобы держать угол руля в затяжном повороте, и прикладываю большие усилия чтобы выйти из медленного 90 градусного поворота на перекрестке.
В итоге руки устают, уверенности в маневрах вообще никакой. Ослаблял затяжку рулевой - практически ничего не изменилось.
__________________
Звенигородский ИЖатник |
15.04.2013 | #2047 | |
Беспечный ездок
Регистрация: 13.04.2008
Адрес: Владивосток Нерюнгри
Сообщений: 19,307
Включить репутацию: 283
|
Цитата:
пс затяжку где ослаблял? на демфере? |
|
15.04.2013 | #2048 |
последний совкоциклист
Регистрация: 23.01.2006
Адрес: Одинцовский р-н, МО
Сообщений: 10,900
Включить репутацию: 266
|
Повернуть-то он повернет, но вот вернуть в исходное прямое состояние - проблема.
На этом нет демпфера - затяжка гаек над рулевым подшипником. По сервис-мануалу делалось.
__________________
Звенигородский ИЖатник |
15.04.2013 | #2049 |
беспечный ездок
Регистрация: 04.11.2011
Адрес: Комсомольск-на-Амуре
Сообщений: 1,855
Включить репутацию: 29
|
его б канеш на подставку поставить и на весу попробовать руль крутить...мож подшипник уже в сухую работает..мож вообще отработал...странно..япошки хорошо рулятся...но и иж не плохо))хотя я яву на иж никогда не поменяю)) она у меня как эндура и по булыганам в сопку и по траве с мерт ползла и хер на руль ребята))) а для комфорта и скоросте и говорить нечего---японамать))
__________________
Больше мото=больше счастья..)) |
15.04.2013 | #2050 | |
Один, совсем один...
Регистрация: 30.09.2009
Адрес: Владивосток
Сообщений: 5,756
Включить репутацию: 41
|
Цитата:
__________________
95% когда-либо выпущенных мотоциклов Harley-Davidson всё ещё на дорогах. Остальные 5% смогли доехать домой. |
|
15.04.2013 | #2051 |
последний совкоциклист
Регистрация: 23.01.2006
Адрес: Одинцовский р-н, МО
Сообщений: 10,900
Включить репутацию: 266
|
Да, внутреннюю - давить от себя, внешнюю - тянуть к себе: заваливает руль в сторону поворота. Направо или налево - без разницы, одинаково.
__________________
Звенигородский ИЖатник |
15.04.2013 | #2052 |
Один, совсем один...
Регистрация: 30.09.2009
Адрес: Владивосток
Сообщений: 5,756
Включить репутацию: 41
|
Попробуй увеличить прелоад пружин в вилке (если есть возможность), уменьшить прелоад аммортов сзади, опустить перья в траверсах. Если вилка гидропневматическая увеличь давление воздуха. Плюс попробуй немного давать газу в поворотах, это должно помочь. Забыл, ещё проверь, что колёса накачаны
__________________
95% когда-либо выпущенных мотоциклов Harley-Davidson всё ещё на дорогах. Остальные 5% смогли доехать домой. |
15.04.2013 | #2053 |
Чахлик Невмирущий
Регистрация: 03.06.2009
Адрес: Альметьевск
Сообщений: 15,796
Включить репутацию: 62
|
|
16.04.2013 | #2054 |
последний совкоциклист
Регистрация: 23.01.2006
Адрес: Одинцовский р-н, МО
Сообщений: 10,900
Включить репутацию: 266
|
вернусь домой - проверю, отпишусь.
__________________
Звенигородский ИЖатник |
16.04.2013 | #2055 |
Беспечный ездок
Регистрация: 13.04.2008
Адрес: Владивосток Нерюнгри
Сообщений: 19,307
Включить репутацию: 283
|
ждёмс. интересно чо это за хэ.
а на какой скорости появляется заваливание во внутрь поворота? |
16.04.2013 | #2056 |
последний совкоциклист
Регистрация: 23.01.2006
Адрес: Одинцовский р-н, МО
Сообщений: 10,900
Включить репутацию: 266
|
тупо на любой... я боялся нае*нуться тупо стартуя со светофора с перекрестка в поворот направо...
__________________
Звенигородский ИЖатник |
16.04.2013 | #2057 |
последний совкоциклист
Регистрация: 23.01.2006
Адрес: Одинцовский р-н, МО
Сообщений: 10,900
Включить репутацию: 266
|
спереди резина по мануалу 120/70
сзади 150/70 против 160/60 по мануалу, т.е. даже более узкая. в этом сезоне еще на нем не выкатывался.
__________________
Звенигородский ИЖатник |
16.04.2013 | #2058 | |
Чахлик Невмирущий
Регистрация: 03.06.2009
Адрес: Альметьевск
Сообщений: 15,796
Включить репутацию: 62
|
Цитата:
П.с. Ещё Лео писал,но на форум не дошло ,про опускание-поднимание в траверсах... п.п.с От себя добавлю....работоспособность аммортов!Поведение мотака разительно меняется от их исправности. |
|
16.04.2013 | #2059 | ||
Джуниор мотофорума
Регистрация: 26.12.2012
Адрес: Московская обл. Мытищи
Сообщений: 52
Включить репутацию: 23
|
Цитата:
ЛИ ПАРКС "ПОЛНЫЙ КОНТРОЛЬ" Цитата:
__________________
И отчего меня так тянет на два колеса с моторррчччиком??? Последний раз редактировалось Руль, 17.04.2013 в 00:46. |
||
16.04.2013 | #2060 |
последний совкоциклист
Регистрация: 23.01.2006
Адрес: Одинцовский р-н, МО
Сообщений: 10,900
Включить репутацию: 266
|
Руль, это все здорово, но вся загвоздка в том, что почему-то ИЖ ездит и без этого, а кава - никак
__________________
Звенигородский ИЖатник |
16.04.2013 | #2061 |
Один, совсем один...
Регистрация: 30.09.2009
Адрес: Владивосток
Сообщений: 5,756
Включить репутацию: 41
|
Надо было смотреть, что покупаешь или просить более опытного знакомого проехаться. А вообще в этом ничего срашного, всё решаемо
__________________
95% когда-либо выпущенных мотоциклов Harley-Davidson всё ещё на дорогах. Остальные 5% смогли доехать домой. |
16.04.2013 | #2062 |
Перестраховщик
Регистрация: 25.09.2010
Адрес: Владивосток
Сообщений: 601
Включить репутацию: 29
|
Амур, что там с давлением в колесах?
__________________
Gman |
16.04.2013 | #2063 |
последний совкоциклист
Регистрация: 23.01.2006
Адрес: Одинцовский р-н, МО
Сообщений: 10,900
Включить репутацию: 266
|
тогда - не помню, сейчас еще не выкатывался - потому пока ничего не скажу. до конца недели должен выкатиться - только вчера остатки сугроба раскидал перед выездом.
ты забыл третий вариант - 1+2
__________________
Звенигородский ИЖатник |
16.04.2013 | #2064 |
Беспечный ездок
Регистрация: 12.12.2007
Сообщений: 2,573
Включить репутацию: 39
|
Симптомы спущенного переднего колеса.
|
16.04.2013 | #2065 |
Один, совсем один...
Регистрация: 30.09.2009
Адрес: Владивосток
Сообщений: 5,756
Включить репутацию: 41
|
Ну почему сразу убитый, просто местные что-то напороли. Сзади стоит неродная резина, она поднимает зад и способствует описанным симптомам. Может ещё перья стоят неправильно.
__________________
95% когда-либо выпущенных мотоциклов Harley-Davidson всё ещё на дорогах. Остальные 5% смогли доехать домой. |
16.04.2013 | #2066 | |
последний совкоциклист
Регистрация: 23.01.2006
Адрес: Одинцовский р-н, МО
Сообщений: 10,900
Включить репутацию: 266
|
Цитата:
__________________
Звенигородский ИЖатник |
|
16.04.2013 | #2067 | |
Чахлик Невмирущий
Регистрация: 03.06.2009
Адрес: Альметьевск
Сообщений: 15,796
Включить репутацию: 62
|
Цитата:
Если наоборот задрать перья вверх,мот сам будет падать в повороты... |
|
16.04.2013 | #2068 |
Один, совсем один...
Регистрация: 30.09.2009
Адрес: Владивосток
Сообщений: 5,756
Включить репутацию: 41
|
вот так, выше/ниже, чем нужно/можно
__________________
95% когда-либо выпущенных мотоциклов Harley-Davidson всё ещё на дорогах. Остальные 5% смогли доехать домой. |
16.04.2013 | #2069 |
последний совкоциклист
Регистрация: 23.01.2006
Адрес: Одинцовский р-н, МО
Сообщений: 10,900
Включить репутацию: 266
|
да вроде не замечал, чтоб они были утоплены или торчали как-то неестественно...
__________________
Звенигородский ИЖатник |
16.04.2013 | #2070 |
Один, совсем один...
Регистрация: 30.09.2009
Адрес: Владивосток
Сообщений: 5,756
Включить репутацию: 41
|
Амморт(ы) задние(ий) могут ещё быть не родные
__________________
95% когда-либо выпущенных мотоциклов Harley-Davidson всё ещё на дорогах. Остальные 5% смогли доехать домой. |
16.04.2013 | #2071 |
Беспечный ездок
Регистрация: 12.12.2007
Сообщений: 2,573
Включить репутацию: 39
|
Еще подобная же фигня была на одном прокатном CB1300. Но там не из-за спущенных колес, а из-за того что заднее колесо было квадратным как квадрат Малевича, а переднее треугольное как теорема Пифагора (видимо с трекового спорта сняли на докатку). Тоже валилась сильно при своем весе, приходилось держать. В общем при любом раскладе, мне кажется, дело скорее в резине, чем в подвесках...
|
17.04.2013 | #2072 | |
Джуниор мотофорума
Регистрация: 26.12.2012
Адрес: Московская обл. Мытищи
Сообщений: 52
Включить репутацию: 23
|
Цитата:
"Перекантоваться" купил Фазер-8S. Приглянулся обтекателем. Как у дырчика. И вес почти такой же. Так вот, по началу я на нём не мог ехать. По прямой да, а повороты - какой-то ужас. У меня была традиция - как приеду на работу, прокручиваю восьмёрку. Пока не получится как мне хочется. На дырчике - без проблем, на Фазере - ОООО!!! Если Фазер решил упасть - лучше ему не мешать! (Дырчику - поддержал ногой, как Йобрик или кроссовый 250 и дальше) Загвоздка в высоте центра тяжести. У дырчика низкий - легко удержать от падения. У Фазера - высокий, острая управляемость при езде, великолепно лавирует в междурядье, но на малой скорости в поворот - аккуратненько!!! Кстати его выкатывать из ракушки (перепад по высоте), или перекатывать руками - ещё та забава. Так и норовит опрокинуть (в начале октября катался по Краснодарскому краю, раза три груженный ронял). После нескольких неудач с удержанием, я для него специальный хват придумал - правой рукой за раму, плечом в сиденье, а левой - рулить. Чуть на себя - и он лежит на плече. Ну и на моте слева не тормоз.. Выход смешной - врубаю передачу, выжимаю сцепление и качу. Если нужно притормозить/остановить - отпустил сцепление и он стоит.
__________________
И отчего меня так тянет на два колеса с моторррчччиком??? |
|
17.04.2013 | #2073 | |
Джуниор мотофорума
Регистрация: 26.12.2012
Адрес: Московская обл. Мытищи
Сообщений: 52
Включить репутацию: 23
|
Цитата:
Как он переживал, что я поворачиваю рулём! В итоге после упражнений "два пальца" и "одна рука", у меня пошло управление "без рук". Корпусом, зажимая бак коленями. Упражение "два пальца" - на холостом ходу (чтобы не держаться за ручку газа) отпускаешь обе руки, справа и слева на ручки кладешь по два пальца. Как раз те, которые обычно лежат на ручках тормоза и сцепления. Задача: изгибая собственный торс направлять мотоцикл туда, куда хочется. Большие круги на площадке, большие восьмёрки. Упражнение "одна рука" - подобно. Цель: не напрягая руку, не вращая руль рукой, управлять напралением движения (через наклоны мотоцикла, при этом руль поворачивается сам) изгибом торса. Ну, или виляя задницей, попросту говоря. (Где прочёл не помню, но! гонщик сломал один клипон. К концу гонки. Гонку заканчивал, управляя одной рукой. И при этом вырвался вперёд! Просто он перестал мешать своему мотоциклу ехать!!)
__________________
И отчего меня так тянет на два колеса с моторррчччиком??? |
|
17.04.2013 | #2074 |
Джуниор мотофорума
Регистрация: 26.12.2012
Адрес: Московская обл. Мытищи
Сообщений: 52
Включить репутацию: 23
|
Про давление в колёсах.
Как-то в дождь отъезжал от дома. Улочка узкая, две полосы, пробка, встречка забита. Плетусь себе за какой-то машиной. И вдруг вижу - я уже праклически въехал в задний бампер! На встречке машина, просвета нет. Резко торможу - переднее скользит, бросаю тормоз и снова. И снова скользит. Мот падает, я спрыгиваю. (Потом оказалось, что в этом месте лужица солярки была..) Так вот про давление. Ход мысли: резина холодная - только выехал, да ещё дождь и скорость пешеходная. Если снизить давление - будет греться лучше (я же реально только по пробкам еду!). Померил, снизил. Едет. Заметил симтом - управляться туловищем стал как та сибиха на площадке - чуть подумаешь - руль поворачивается, мот наклоняется и едет куда хочешь. Вот только на разгоне он стал ватным.. Пару дней я так покатался, потом посмотрел мануал и выставил давление по нему. Кстати, чуть не в два раза больше, чем на дырчике!
__________________
И отчего меня так тянет на два колеса с моторррчччиком??? |
17.04.2013 | #2075 | ||
последний совкоциклист
Регистрация: 23.01.2006
Адрес: Одинцовский р-н, МО
Сообщений: 10,900
Включить репутацию: 266
|
Цитата:
Цитата:
__________________
Звенигородский ИЖатник |
||
17.04.2013 | #2076 |
INVAIDER
Регистрация: 18.08.2009
Адрес: Где-то под Уссурийском
Сообщений: 1,513
Включить репутацию: 33
|
...как вариант - проставки для поднятия хвоста байка, либо неродной аморт...
__________________
засаживаю разумное, доброе, вечное...по самое не хочу и через не могу... |
17.04.2013 | #2077 | ||
Джуниор мотофорума
Регистрация: 26.12.2012
Адрес: Московская обл. Мытищи
Сообщений: 52
Включить репутацию: 23
|
Цитата:
Цитата:
__________________
И отчего меня так тянет на два колеса с моторррчччиком??? |
||
17.04.2013 | #2078 |
Джуниор мотофорума
Регистрация: 26.12.2012
Адрес: Московская обл. Мытищи
Сообщений: 52
Включить репутацию: 23
|
Где ж они одного класса?
Планета 5 - сухая масса 158-165,(см.Википедию) Кава 7 - 230 кг (см.ссыдку в предыдущем посте). И эта разница (80кг! - поднимика такой мешочек!) в рядной четверке повыше будет относительно одноцилиндрового движка ИЖа.. Вот отсюда и другие ощущения. Я с Ямахой подружился после трека. Как-то сразу легко поехал в междурядье на Ленинградке. Это при том, что тогда ещё тупил, тормозил только передним да ещё и при выжатом сцеплении..
__________________
И отчего меня так тянет на два колеса с моторррчччиком??? |
17.04.2013 | #2079 | |
последний совкоциклист
Регистрация: 23.01.2006
Адрес: Одинцовский р-н, МО
Сообщений: 10,900
Включить репутацию: 266
|
Цитата:
Класс - я имел ввиду развесовку и геометрию. кстати, не 230 а чуть более 200. проставки специально посмотрю - но , кажись, ничего такого я не замечал...
__________________
Звенигородский ИЖатник |
|
19.04.2013 | #2080 | |
Джуниор мотофорума
Регистрация: 26.12.2012
Адрес: Московская обл. Мытищи
Сообщений: 52
Включить репутацию: 23
|
Цитата:
Голова (направление поворота) слегка опережает повороты мотоцикла. Пока не понял, в каких случаях растут обороты двигателя - при слишком сильном заваливании мотоцикла или просто разгон для устойчивости управления. https://www.youtube.com/watch?v=XCGa...layer_embedded
__________________
И отчего меня так тянет на два колеса с моторррчччиком??? |
|