Регистрация | Правила | Справка | Пользователи | Календарь |
Гараж Вопросы, касаемые эксплуатации мотоциклов, технических хитростей и способов ремонта байков (объявления о продаже техники запрещены). Модератор Amur (читать шрифтом Monotype Corsiva) |
Опции темы |
29.07.2022 | #121 |
Мастер
Регистрация: 04.07.2016
Адрес: Приморский край , пос Заводской
Сообщений: 926
Включить репутацию: 17
|
С датчика сигнал идет на контроллер в котором в зависимости от хотелок производителя забита "карта" зажигания (зависимости опережения от оборотов) , а с него уже сигнал идет на силовой ключ .А вот задающий генератор собран для работы самого микроконтроллера
или встроенный в микроконтроллер или внешний в зависимости опять от исполнения производителем .
__________________
Мы рождаемся с криком, умираем со стоном. Остаётся только жить со смехом (Виктор Гюго). |
09.08.2022 | #122 |
Стажер мотофорума
Регистрация: 27.05.2022
Адрес: Россия, Сызрань, Образцовская площадка
Сообщений: 8
Включить репутацию: 0
|
Добрался до гаража наконец то
|
09.08.2022 | #123 |
Мастер
Регистрация: 22.02.2016
Адрес: Tallinn Estonia
Сообщений: 1,941
Включить репутацию: 130
|
ну ХЗ тогда что там .....
|
11.08.2022 | #124 |
Зрелый участник мотофорума
Регистрация: 25.12.2019
Адрес: Владивосток
Сообщений: 642
Включить репутацию: 10
|
|
11.08.2022 | #125 | |
Зрелый участник мотофорума
Регистрация: 25.12.2019
Адрес: Владивосток
Сообщений: 642
Включить репутацию: 10
|
Цитата:
Кстати на некоторых мотоках ОЧЕНЬ сильно влияет этот ТПС на раб. способность. Сам проверял |
|
11.08.2022 | #126 |
Мастер
Регистрация: 22.02.2016
Адрес: Tallinn Estonia
Сообщений: 1,941
Включить репутацию: 130
|
та ладно как задающий генератор ))) на япошках датчик представляет собой магнит и поверх него обмотка. на харлеях только какая-то схема там присутствует. типа простого "ключа" скорее всего на полупроводниковом транзисторе, может составном. и усё
задающий генератор будет если внутри магнита , ну или рядом , жуки железные трахаться будут ))) |
11.08.2022 | #127 |
Мастер
Регистрация: 22.02.2016
Адрес: Tallinn Estonia
Сообщений: 1,941
Включить репутацию: 130
|
ах , ещё , на япошках сигнал в большинстве своём ( ну на этом моте так точно ) берётся с колена , а не с распредвала. так что какая то считалочка запрограмированная в блоке есть. так что здесь Тюнинг не прав
|
11.08.2022 | #128 | |
Зрелый участник мотофорума
Регистрация: 25.12.2019
Адрес: Владивосток
Сообщений: 642
Включить репутацию: 10
|
Цитата:
Если уж ты ЭВО дрочер, то должен знать что там тоже на датчике Хола БЕСКОНТАКТ зажигалово. Разница в том что на них оно на центробежке меняет угол опережения на "страрте" и "после старта". Нет там никакого магнита. Есть стальной сердечник и обмотка. Когда стальной маховик проходит рядом с сердечником - идет наводка. с обмотки идет импульс слаботочного напряжения. Этого достаточно что бы открыть транзистор. Я не знаю как на буквах это описать... Скорее даже по этой причине вы и в школе эту физику не поняли - потому что на словах даже простейший закон Ома звучит как полный бред. А если показать и наглядно описать - проще чем матрешка |
|
11.08.2022 | #129 |
Зрелый участник мотофорума
Регистрация: 25.12.2019
Адрес: Владивосток
Сообщений: 642
Включить репутацию: 10
|
|
11.08.2022 | #130 |
Беспечный ездок
Регистрация: 29.09.2013
Адрес: н
Сообщений: 2,228
Включить репутацию: 239
|
Датчик положения распредвала необходим на инж моторе, мозг должен знать где первый цилиндр и именно от этого импульсы на форсунки должны следовать правильно, а не от фонаря. Конечно можно добавить, что в данном случае датчик колена работает в купе с датчиком распредвала, ну и конечно им в помощь датчик положения дросселя и МАП.Все это край необходимо инж мотору, еще маленький помощник это температура мотора.
То что я вижу на видео, с искрой которая сама по себе, я бы начал разбираться с массой и питанием мозга, потому как смена мозга ничего не меняет, явно намудрили с проводкой, четко измеряем питание на мозге, с этого начать. |
11.08.2022 | #131 | |
Мастер
Регистрация: 04.07.2016
Адрес: Приморский край , пос Заводской
Сообщений: 926
Включить репутацию: 17
|
Цитата:
Вот по второму типу сейчас и сделаны практически все датчики . По этому на них и налипает стружка .
__________________
Мы рождаемся с криком, умираем со стоном. Остаётся только жить со смехом (Виктор Гюго). |
|
11.08.2022 | #132 |
Мастер
Регистрация: 04.07.2016
Адрес: Приморский край , пос Заводской
Сообщений: 926
Включить репутацию: 17
|
Автору могу посоветовать собрать навесом внешнюю проводку , общий плюс для всех катушек и коммутатора , и отдельные управляющие провода на коммутатор , для коммутатора отдельно кинуть - . То есть исключить полностью родную проводку и собрать типа стэнда . и тогда уже будет конкретно ясно в чем проблема . Ну или искать нормальные приборы - хорошую стрелочную цешку и осцилограф и смотреть ими .
__________________
Мы рождаемся с криком, умираем со стоном. Остаётся только жить со смехом (Виктор Гюго). |
11.08.2022 | #133 |
Зрелый участник мотофорума
Регистрация: 25.12.2019
Адрес: Владивосток
Сообщений: 642
Включить репутацию: 10
|
ааааа бляяяяяяяяяя...... Вы это генераторщику с огромным опытом будете рассказывать? Ротор генератора имеет сердечник СТАЛЬНОЙ и два контура обмотки. НЕТ ТАМ НИКАКОГО МАГНИТА. Запитать несколько киловатт на размагниченом роторе - просто подай 12-24 вольта на обмотки - моментально! И о чудо - 220 -400 Вольт пошли.
Что нужно и автошному гену - тоже самое. И там нет никаких МАГНИТОВ. ФИЗИКУ УЧИТЕ МАТЬ ВАШУ |
11.08.2022 | #134 |
Зрелый участник мотофорума
Регистрация: 25.12.2019
Адрес: Владивосток
Сообщений: 642
Включить репутацию: 10
|
На сраных мопедах нет никакого МАГНИТА на махаче. Там есть НАЧАЛО и КОНЕЦ "делителя" "назовем его так". Там отливка на роторе. На старте он считает начало наводки (отливки), на рабочих оборотах - конец наводки (отливки).
На одном датчике даже 2 или 4 котла работают еще с 93 года. На считалке С КОЛЕНА штук 8 делителей, Он (хола датчик) считает их камутатор понимает когда ему дать искрищу. Бляяя ребят, поизучайте тему.... |
11.08.2022 | #135 | ||
Мастер
Регистрация: 22.02.2016
Адрес: Tallinn Estonia
Сообщений: 1,941
Включить репутацию: 130
|
Цитата:
то ли спорить любишь , толи ХЗ что... ты и так здесь профессор - не пыжся Цитата:
закон ома ))) - эт ты рассказываешь человеку учившемуся в таганрогском радиотехническом ))) нуну на самом деле если говорить правильно , на том моте что человек спрашивает не датчик хола , а датчик положения коленвала. и сердечник на котором обмотка - намагничен. магнит короче простым языком. для того чтобы при прохождении металла рядом с ним создавалась бОльшая ЭДС. можно даже высчитать ВО сколько РАЗ она будет с намагниченым сердечником по сравнении с ненамагниченым. ну японцы наверное для дезынформации ВАМ присылают другое ))) да ладно , ты естественно прав , а я заблуждаюсь )))))) совет владельцу - попробуй две весчи - или отключи от блока провода идущие на датчик. что будет ? потом у самого блока закороти эти провода сопротивлением ом 200-300. прекратиться шокер или нет ? |
||
11.08.2022 | #136 | |
Мастер
Регистрация: 22.02.2016
Адрес: Tallinn Estonia
Сообщений: 1,941
Включить репутацию: 130
|
Цитата:
|
|
11.08.2022 | #137 |
Мастер
Регистрация: 22.02.2016
Адрес: Tallinn Estonia
Сообщений: 1,941
Включить репутацию: 130
|
вопрос ко всем - ютюб у всех пашет ? я видео состряпаю про есть магнит на датчике японском или нет . к стаи и на харлеевском распредвальном тоже ( коленвального нету к сожалению ) чтоб вопросы все отпали сразу. к слову и видно будет - умеют ли люди ошибки свои признавать ( черта редкая в наше время )
а от сюда и другой вывод - стоит ли обращять внимание на определённую писанину )))) |
12.08.2022 | #138 |
Мастер
Регистрация: 22.02.2016
Адрес: Tallinn Estonia
Сообщений: 1,941
Включить репутацию: 130
|
слепил , от возмущения аж дух спёрло - профессора блин
короче на свой шляпный канал зайти не смог ( андройд теперь вместо айфона) поставил на основном. но в конце недели выкину , дабы не засорять канал. https://www.youtube.com/watch?v=M6JodYacJOc |
12.08.2022 | #139 |
Мастер
Регистрация: 22.02.2016
Адрес: Tallinn Estonia
Сообщений: 1,941
Включить репутацию: 130
|
вопрос - к Синусу
куда мой статус делся ??? или мои политические и религиозные взгляды не позволяют носить сей гордый статус как "мастер" ))?? (думал плюнуть и не спрашивать уже никогда, но почитал тему выделеную Синусом час назад и участников этой темы и решил спросить ) |
14.08.2022 | #140 | |
Зрелый участник мотофорума
Регистрация: 25.12.2019
Адрес: Владивосток
Сообщений: 642
Включить репутацию: 10
|
Цитата:
"Датчик положения кв" - ты сам понял че за бред снес? Что такое ДАТЧИК КВ???? ЭТО И ЕСТЬ БЛЯТЬ ХОЛ!!! сердечник и обмотка. ЭТО И ЕСТЬ ДАТЧИК ХОЛА!!!! ДАтчик который с оборота КВ снимает импульс!!!! ЭТО И ЕСТЬ СУКА ТОТ САМЫЙ ДПКВ. ОН НЕ ВИДИТ где там КВ, ОН ЛОВИТ ИМПУЛЬС СУКАААААА |
|
14.08.2022 | #141 |
Зрелый участник мотофорума
Регистрация: 25.12.2019
Адрес: Владивосток
Сообщений: 642
Включить репутацию: 10
|
Вы чееее реально бесите!!!!!???????
|
14.08.2022 | #142 | |
Мастер
Регистрация: 22.02.2016
Адрес: Tallinn Estonia
Сообщений: 1,941
Включить репутацию: 130
|
Цитата:
с этим датчиком никакой центробежки не стоит. или тебе фото прислать с открытой крышкой ? |
|
14.08.2022 | #143 |
Мастер
Регистрация: 22.02.2016
Адрес: Tallinn Estonia
Сообщений: 1,941
Включить репутацию: 130
|
|
14.08.2022 | #144 | |
Админ, совсем админ....
Регистрация: 31.01.2005
Адрес: Пномпень, Камбоджа
Сообщений: 24,572
Включить репутацию: 10393
|
Цитата:
__________________
|
|
14.08.2022 | #145 | |
Зрелый участник мотофорума
Регистрация: 25.12.2019
Адрес: Владивосток
Сообщений: 642
Включить репутацию: 10
|
Цитата:
От твоих слов Тесла походу уже готов сам из под земли вылезти |
|
14.08.2022 | #146 |
Зрелый участник мотофорума
Регистрация: 25.12.2019
Адрес: Владивосток
Сообщений: 642
Включить репутацию: 10
|
Вот че за натура у людей? Не шаришь - спроси, поучись. НО НЕТ ЖЕ МЛЯТЬ!!! НАДО УСИРАТЬСЯ СПОРИТЬ. Че, так страшно оказаться долбаежем? Так в этом споре и доказываете этот факт. Умный не полезет в спор. Он посмотрит со стороны и сделает выводы. Еще переспросит и что-то дочитает. Сам разберет-соберет и выводы сделает. Отсюда и берутся знания.
История из детства, как мне ГРМ на джиксе 250 "старый мех" учил выставлять. Кулачки друг на друга и все ок. Ага... Для мотора который винтится до 20 тыс оборотов... |
14.08.2022 | #147 |
Зрелый участник мотофорума
Регистрация: 25.12.2019
Адрес: Владивосток
Сообщений: 642
Включить репутацию: 10
|
|
14.08.2022 | #148 | |
Мастер
Регистрация: 04.07.2016
Адрес: Приморский край , пос Заводской
Сообщений: 926
Включить репутацию: 17
|
Цитата:
А теперь про выше выделенное , Да , есть безщеточные генераторы с двумя обмотками в якоре , но только начальный импульс эти обмотки получают от маленького магнита закрепленного в статоре если производитель сильно сэкономил на метале или остаточной намагниченности и это не мои домыслы - (Сухих Р.Д.(ред.) Путевые механизмы и инструменты (2002) страница-65 ). И с магнитом встречались , где описано лень вспоминать . По части датчиков вскрывать движку не буду , но валяется несколько автомобильных датчиков с коробки , АБС , и все они магнитятся хоть и слабо , для получения импульса необходимо магнитное поле которое между простыми не намагниченными железяками ни когда не получится . https://www.google.com/imgres?imgurl...WgQ9QF6BAgBEAQ - датчик АБС , под цифрой 2 постоянный магнит. https://ptpit.ru/learn/WEB_TASKS42/4...tur1/29/02.htm P.S. вот кстати иногда из за магнита может быть отказ датчика , как известно что магнит теряет магнитные свойства при температуре выше 90 градусов , и если датчик нагреть то он перестанет работать , на это я в своё время налетел на УАЗике там периодически пропадала искра на ходу , стоило остановиться и она снова появлялась , оказалось не хватало производительности родного вентилятора обдува и трамблер перегревался , решилось установкой вентилятора от иномарки .
__________________
Мы рождаемся с криком, умираем со стоном. Остаётся только жить со смехом (Виктор Гюго). |
|
14.08.2022 | #149 |
Мастер
Регистрация: 22.02.2016
Адрес: Tallinn Estonia
Сообщений: 1,941
Включить репутацию: 130
|
Вот как Анакин съезжал когда Шаман его подлавливал , так и здесь. Ты пьешь что-ли много. Или что ? Все же просто было - сердечник магнитный или нет ? На видео визуально показано что магнитный. Дальше мы не обсуждали почему.
Для баранов могу отснять видео - почему, ( слава Богу ты хоть знаешь что датчик состоит из обмотки и сердечника ) Последний раз редактировалось Antek, 14.08.2022 в 16:55. |
14.08.2022 | #150 | |
Мастер
Регистрация: 22.02.2016
Адрес: Tallinn Estonia
Сообщений: 1,941
Включить репутацию: 130
|
Цитата:
а оказалось элементарная физика школьной програмы- подсел магнит - амплитуда импульса уменьшилась с датчика и не хватает для стабильной работы схемы. датчика нового не купить - не делают. как всегда начал со сложного варианта - добавить в схему ECU каскад усиления. но потом спохватился . как раз вот тот от кавы датчик , что засветился в видео и остался от эксперимента. купил два - от кавы и хонды файарблейд. от хонды даёт импульс больше ( осцилографом померил) при изменении магнитного поля. притом витков там больше чем в оригинале. оригинал даёт 270 ом , а от хорнета 500 с чем-то . не помню уже. вкорячил его и всё стабильно заработало. правда пришлось тоже переделать https://www.youtube.com/watch?v=Zz8YiPjfuBs |
|
14.08.2022 | #151 |
Админ, совсем админ....
Регистрация: 31.01.2005
Адрес: Пномпень, Камбоджа
Сообщений: 24,572
Включить репутацию: 10393
|
я конечно не такой умный, как тут собравшикеся граждане, но все же удивился, когда прочитал, что импульсы измеряются омами. ))
__________________
|
14.08.2022 | #152 |
Мастер
Регистрация: 04.07.2016
Адрес: Приморский край , пос Заводской
Сообщений: 926
Включить репутацию: 17
|
Игорь тут уже просто как бы сказать разговор на радиотехническом "слэнге" и остальное уже додумано - если сопротивление больше , то значит и витков больше и естественно импульс будет больше по амплитуде .
__________________
Мы рождаемся с криком, умираем со стоном. Остаётся только жить со смехом (Виктор Гюго). |
14.08.2022 | #153 | |
Админ, совсем админ....
Регистрация: 31.01.2005
Адрес: Пномпень, Камбоджа
Сообщений: 24,572
Включить репутацию: 10393
|
Цитата:
спасибо ))
__________________
|
|
14.08.2022 | #154 |
Мастер
Регистрация: 22.02.2016
Адрес: Tallinn Estonia
Сообщений: 1,941
Включить репутацию: 130
|
)) импульс омами ))) ну брат , тут ты сам уже слепил из разного )))
Чую - в этой теме Олегус шарит только ))) |
14.08.2022 | #155 |
Мастер
Регистрация: 22.02.2016
Адрес: Tallinn Estonia
Сообщений: 1,941
Включить репутацию: 130
|
Это упрощённо конечно. Это в том случае , если для обоих девайсов магнитное поле изменяется на одинаковую величину. Но если в том котором витков больше , но магнитные свойства сердечника в два раза ниже другого - картина будет иная. Поэтому форму и амплитуду сигнала проще посмотреть осциллографом - такой маааленький типотелевизор ))))
|
15.08.2022 | #156 |
Админ, совсем админ....
Регистрация: 31.01.2005
Адрес: Пномпень, Камбоджа
Сообщений: 24,572
Включить репутацию: 10393
|
я в курсе, у меня есть
__________________
|
15.08.2022 | #157 |
Мастер
Регистрация: 22.02.2016
Адрес: Tallinn Estonia
Сообщений: 1,941
Включить репутацию: 130
|
разреши полюбопытствовать - зачем он тебе ?
|
15.08.2022 | #158 |
Зрелый участник мотофорума
Регистрация: 25.12.2019
Адрес: Владивосток
Сообщений: 642
Включить репутацию: 10
|
Antek, Тесла б тебя повесил, будь он еще и палачем....
|
15.08.2022 | #159 |
Мастер
Регистрация: 04.07.2016
Адрес: Приморский край , пос Заводской
Сообщений: 926
Включить репутацию: 17
|
Только что вспомнил . Есть ли электрический топливный насос ? С одной из катушек по заводской схеме запитывается схема управления насосом , её частенько сжигают или удаляют и если не правильно удалили то это может быть причиной , взяли плюс на насос с провода катушки а не с зажигания , и если бак пустой то насос молотит впустую очень быстро , вот и по этому может быть так много искры .
P.S. хотя в этом случае искра должна была бы быть по идее и без коммутатора
__________________
Мы рождаемся с криком, умираем со стоном. Остаётся только жить со смехом (Виктор Гюго). |
17.11.2022 | #160 |
Зрелый участник мотофорума
Регистрация: 06.04.2013
Адрес: Волго-Ахтубинская пойма
Сообщений: 676
Включить репутацию: 24
|
Какие все умные... Вот мне интересно, пианисты, они знают какая клавиша издаёт какую ноту, в какой она октаве, какая частота у этой ноты, каким пальцем её давить и с какой силой в ньютонах и сколько миллисекунд, они развиваются, узнавая все новые и новые свойства клавиш - как влияет материал клавиш и струн на частоту звука, чем меряется эта частота, какое расстояние проходит клавиша прежде чем ударит по струне и с какой силой, сколько ударов надо сделать, чтобы струна лопнула...
Теоретики, блин. Извините, неинтересно стало в теме, да и от темы ничего не осталось... засрали меряньем этими, как их?
__________________
Все изложенное - ИМХО на момент написания. f-stream.ru |