12.02.2012 | #521 |
по умолчанию
Регистрация: 25.08.2010
Адрес: Далас-Ольга
Сообщений: 8,158
Включить репутацию: 48
|
А, точно, сорриии.. Ага. там где сам диск крепится, - алюминиевые колечки - идеально в глушак входят, под выхлопной патрубок..
По крайней мере у меня так. Я уж забыл про это
__________________
______________________________ Я не храплю! Мне снятся мотоциклы! |
12.02.2012 | #522 |
Опытный участник мотофорума
Регистрация: 15.08.2011
Адрес: Алтай
Сообщений: 460
Включить репутацию: 26
|
Вот такой у меня стенд, для притирки на холодную=)
А чё у карбюратора надо мерять, что б узнать сколько он миллиметров? Дырку которая к двигателю или к воздухану? И ещё: у моего жужика ближний свет горит вместе с габаритом сзади, когда включаешь дальний, габарит тухнет - это нормально, или так быть не должно? Последний раз редактировалось Лист, 21.02.2012 в 00:28. |
21.02.2012 | #523 |
Опытный участник мотофорума
Регистрация: 21.02.2012
Адрес: Владивосток
Сообщений: 451
Включить репутацию: 25
|
Приветствую всех! включайте в свои ряды! Honda SUPER CUB 50 SUPER CUSTOM!
|
21.02.2012 | #524 |
Опытный участник мотофорума
Регистрация: 21.02.2012
Адрес: Владивосток
Сообщений: 451
Включить репутацию: 25
|
Летом прошлого года купил мопедку, пробегал около 1000 затем решил немного освежить. Покрасил раму, перемотал генератор на 12 вольт, спаял реле регулятор на симисторах, перебрал мотор, заменил подшипники, поставил поршневую - обрезок 110 см3. Теперь доволен как слон. На очереди замена ведущей звезды на 15 зубов, а то скорость ограничена 70 км, жду посылку.
|
21.02.2012 | #525 |
Проспект мото-форума
Регистрация: 16.11.2010
Адрес: Н. Новгород
Сообщений: 128
Включить репутацию: 28
|
Приветствуем и мы, нас стало больше! Ждем отчет с иллюстрациями о тюнинге.
|
21.02.2012 | #526 |
Опытный участник мотофорума
Регистрация: 15.08.2011
Адрес: Алтай
Сообщений: 460
Включить репутацию: 26
|
Да, да, фотов пожалуйста.
|
21.02.2012 | #527 |
по умолчанию
Регистрация: 25.08.2010
Адрес: Далас-Ольга
Сообщений: 8,158
Включить репутацию: 48
|
А она 6-вольтовая чтоли была?
__________________
______________________________ Я не храплю! Мне снятся мотоциклы! |
21.02.2012 | #528 |
Опытный участник мотофорума
Регистрация: 21.02.2012
Адрес: Владивосток
Сообщений: 451
Включить репутацию: 25
|
фоток поищу я когда собирал особо не задумывался, что мой опыт кому-то понадобится, поэтому много не фотографировал, а надо было...
сфотографирую по возможности на мопедке |
21.02.2012 | #529 |
Опытный участник мотофорума
Регистрация: 21.02.2012
Адрес: Владивосток
Сообщений: 451
Включить репутацию: 25
|
Ага она была 6-ти вольтовая, но зато в комплектации super custom economy, 4- скорости/
|
21.02.2012 | #530 |
Опытный участник мотофорума
Регистрация: 21.02.2012
Адрес: Владивосток
Сообщений: 451
Включить репутацию: 25
|
По датам на облицовке - 1983 года, пробег 13000 км, купил ее за 14000 рублей на фарпосте, мотор заводился , даже неплохо ехал, но были места ржавчины поверхностной и ни одной лампочки плюс сгоревшее реле поворотов и реле регулятор.
Первым делом в нете перелопатил кучу форумов по китайским дельтам и прочим подобиям и понял, что можно оживить да еще и кубатуру поднять. |
21.02.2012 | #531 |
Опытный участник мотофорума
Регистрация: 21.02.2012
Адрес: Владивосток
Сообщений: 451
Включить репутацию: 25
|
Начитался умных форумов и в Мотомире (Не счесть за рекламу!!!), заказал себе коленвал на ZODIAC 110, а также головку и ЦПГ на 110 кубов, цепь на 84 звена, комплект прокладок и роликов и стал ждать посылку . Наложенным платежом. Так как детали китайские то по цене выходило не очень дорого и я решил если откровенное говно, то выкину и не буду париться.Цена за все получилось около 3000 рублей и пересылка 500. Через три недели пришла посылка и я радостный поскакал в на почту за подарками.
|
21.02.2012 | #532 |
Опытный участник мотофорума
Регистрация: 21.02.2012
Адрес: Владивосток
Сообщений: 451
Включить репутацию: 25
|
Посылка пришла в картонной упаковке Почта России, упаковано было как попало, но не в этом суть. Бегу в гараж быстро скидываю мотор и в течении трех часов разбираю его до винтика. Проблем с разбором особо не было, мучался с генератором , для него сделал съемник из толстой пластины и трех болтов (завтра сфотаю) и из головки вроде 22 сделал ключ для гайки сцепления. Все остальное открутилось простым набором головок sata и двух отверток. Внутри было очень грязно аж черно, картер отмывал бензином долго и упорно.После отмывки начинаю примерку новых деталей и тут возникла первая подстава: коленвал встает в картер, но из-за того что щеки больше в диаметре валик маслонасоса не встает на место. Нужен или новый валик или токарь. Вечер испорчен иду домой чувствуя досаду. С собой взял оба коленвала и штангель. Дома меня ждала очередная порция подстав китайского мотопрома. Хорошо что коленвал у меня еще лежит, я сейчас наделаю фотографий. Косяк первый: на шатуне турбинкой спилено какое-то маркировочное обозначение, значит шатун в этом месте чуть ослабили, но ладно можно было бы попробовать, косяк второй: ось правой цапфы коленвала на которую надевается корзина сцепления с переходной втулкой, прослаблено почти на 0.2 мм и когда на нее надеваешь корзину, то она блтается как г... в проруби... Расстройству моему не было предела. Коленвал ф топку... НИКОГДА НЕ ПОКУПАЙТЕ КИТАЙСКИЕ КОЛЕНВАЛЫ ФИРМЫ ТММР!!! Фотки прилагаю. P.S. Подшипники тоже болтаются...
|
21.02.2012 | #533 |
Опытный участник мотофорума
Регистрация: 21.02.2012
Адрес: Владивосток
Сообщений: 451
Включить репутацию: 25
|
Продолжу, пожалуй. Про 110 кубиков мне пришлось забыть. взял 2 литра пива и начал исследовать остальные детали. Цепь на 84 зуба можно отправить в помойку за ненадобностью (114 рублей,хотя она вроде неплохого качества) или отцепить два звена, склепать и положить в запас. Распечатываю коробку с цпг. В комплекте: палец, поршень, кольца, стопоры, цилиндр. Беру штангель начинаю мерять, все в полном порядке, качество деталей очень хорошее на цилиндре написано 108 см3, на коробке написано ACTIVE. Настроение немного улучшилось. Следующая на очередь головка. Оставил ее на следующий день. На следующий день после работы занялся головкой, дома на кухонном столе разобрал её полностью и взял микрометр. В общем головка оказалась тоже хорошим изделием, из всех проблем только одна: дальний подшипник распредвала при вращении скворчал и люфтил. На Дальзаводе, в магазине купил за 150 рублей подшипник koyo и напрессовал на распредвал. Специальным набором шаберов (брал у токаря) проверил на твердость седла клапанов, распредвал, коромысла, регулировочные болты и сравнил с родными японскими. Самыми слабыми местами оказались регулировочные болты, а затем сами коромысла, остальные детали по твердости не хуже японских. Пружины клапанов (их на 110 головке 4 штуки по две на клапан) тоже не очень аккуратно сделаны, но по длине и жесткости одинаковые, поэтому решил оставить, под пружинами стояли стальные подкладки. Сами клапана померил по диаметру, оказались одинаковые, не помню сколько, но в пределах 0.01 разницы .Зазор в направляющей тоже порядка 0.01. Вполне достойно. Выпускной клапан с небольшим эксцентром тарелки, но притирается нормально, тоже решил оставить. В общем головка на оценку 4+ по пятибальной системе. Завтра фотки приложу, надо искать на компе, не знаю где, нашет только одну. Головку собрал, коромысла поставил от японской головы, они один в один подошли. Клапана притер. Маслосъемные колпачки взял из набора который заказал, по качеству непонятно, время покажет. Голова готова.
|
22.02.2012 | #534 |
Опытный участник мотофорума
Регистрация: 21.02.2012
Адрес: Владивосток
Сообщений: 451
Включить репутацию: 25
|
|
22.02.2012 | #535 |
по умолчанию
Регистрация: 25.08.2010
Адрес: Далас-Ольга
Сообщений: 8,158
Включить репутацию: 48
|
По идее габарит должен гореть всегда-когда движок работает. Ну или по крайней мере не должен тухнуть при переключении света.
__________________
______________________________ Я не храплю! Мне снятся мотоциклы! |
22.02.2012 | #536 |
Опытный участник мотофорума
Регистрация: 21.02.2012
Адрес: Владивосток
Сообщений: 451
Включить репутацию: 25
|
Я себе переделал на постоянку от батареи, когда включаешь зажигание загораются все потребители, а генератор заряжает батарею, а габарит задний всегда должен гореть вместе с фарой или передним габаритом независимо от дальний - ближний.
|
22.02.2012 | #537 |
по умолчанию
Регистрация: 25.08.2010
Адрес: Далас-Ольга
Сообщений: 8,158
Включить репутацию: 48
|
У меня конденсатор вместо аккумулятора стоит на 86 000 микрофарад.Стартера нет.Кондер - чисто для поворотников и сигнала.
__________________
______________________________ Я не храплю! Мне снятся мотоциклы! |
22.02.2012 | #538 |
Опытный участник мотофорума
Регистрация: 21.02.2012
Адрес: Владивосток
Сообщений: 451
Включить репутацию: 25
|
У меня аккумулятор от UPSa стоит 7а/ч все зиму нормально держит вроде.
|
22.02.2012 | #539 |
Опытный участник мотофорума
Регистрация: 21.02.2012
Адрес: Владивосток
Сообщений: 451
Включить репутацию: 25
|
Продолжение рассказа о замене поршневой. Прежде чем собирать коробку - заменил все подшипники на новые, брал японские. В общем и старые были в хорошем состоянии, кроме выходного вала где стоит ведущая звезда, также поменял все сальники и прокладки, Китайские от дельты и зодиака подходят как родные, сделаны из паронита, качество хорошее. Отдал токарю на обрезку с двух сторон цилиндра по 3мм с каждой стороны и снять фаску с поршня. Через неделю цилиндр и поршень были готовы, цена вопроса 1литр. Решил примерить в картер и тут меня ждет очередная подстава: в японском моторе отверстие под цилиндр в картере на два миллиметра меньше чем гильза цилиндра, которая входит в картер. я опять был немного расстроен, но решил, что отступать не буду. Купил бор-фрезу циллиндрическую, взял дрель и медленно и аккуратно начал растачивать отверстие, предварительно соединив половины картера на двух болтах через старую прокладку. Пилил часа два, было много стружки, как чешуйки, но вроде все получилось нормально. Если кто захочет повторить, имейте ввиду, что примерять надо вместе с двумя направляющими, которые стоят между цилиндром и картером. Толщина картера позволяет расточить отверстие примерно до 56 мм. Кто захочет поставить поршневую 72 см3, то войдет без проблем и расточки. После расточки разбираю половины картера и керхером мою вместе с пеной, чтобы смыть опилки. Сушу два часа на солнце, затем ставлю подшипники и собираю двигатель с родным японским коленвалом. Со сцеплением проблем не было, поэтому не разбирал, просто почистил центробежный фильтр и все. Все болты мазал фиксатором резьбы и затягивал дина-ключом по мануалу. Ставлю цилиндр, голову, а цепь и натяжитель оставил родные (летом закажу и поменяю). В комплекте с ЦПГ идет прокладка под головку, также прокладка есть и ремкомплекте, но из ремкомплекта паронитовая и толстая, я думаю она будет давать усадку и придется несколько раз поджимать гайки, решил поставить из комплекта ЦПГ. Двигатель собран. картер очищен от окисла, а крышки покрашены. Забыл добавить, что на поршне нужно вырезать цековки под клапана, я их делал вручную сапожным ножом примеряя поршень к головке упирал клапан затем метил и вырезал. Неглубоко, около 1 мм.
|
22.02.2012 | #540 |
Опытный участник мотофорума
Регистрация: 15.08.2011
Адрес: Алтай
Сообщений: 460
Включить репутацию: 26
|
Блинн, а у меня не влез. Про регулировочные болты на коромыслах, так и есть, хреновые.
Последний раз редактировалось Лист, 22.02.2012 в 21:36. |
22.02.2012 | #541 |
Опытный участник мотофорума
Регистрация: 21.02.2012
Адрес: Владивосток
Сообщений: 451
Включить репутацию: 25
|
чтобы влез нужно открутить гайку в левом бардачке и убрать старое крепление, затем из полоски жести выгнуть новое и вставить туда аккумулятор, у меня вообще 6 вольтовый стоял по умолчанию, выкинул, заменил все отлично, если хочешь могу сфотать и померить.
|
22.02.2012 | #542 |
Опытный участник мотофорума
Регистрация: 15.08.2011
Адрес: Алтай
Сообщений: 460
Включить репутацию: 26
|
Хочу! А то у меня 3х амперный стоит. А чо за карбюратор(мм) поставил?
Кстати, сёдня на газели поршневую меняли, там тоже есть чёрное кольцо компресионное, но оно стоит к маслосьёмным ближе. минут 10 спорили. Последний раз редактировалось Лист, 22.02.2012 в 22:03. |
22.02.2012 | #543 |
Опытный участник мотофорума
Регистрация: 21.02.2012
Адрес: Владивосток
Сообщений: 451
Включить репутацию: 25
|
черное компрессионное кольцо - это обычное чугунное кольцое покрытое тонким сплавом олова и оксида свинца, специально для приработки, то есть после 300- 500 км оно в месте приработки становится блестящим, проверено на 100%.
Оно ставится вторым, первым т.е. верхним ставится обычно хромированное. Китайцы тут технологию соблюдают!!! |
22.02.2012 | #544 |
Опытный участник мотофорума
Регистрация: 21.02.2012
Адрес: Владивосток
Сообщений: 451
Включить репутацию: 25
|
карбюратор у меня стоит родной для 50 кубов, только уровень в поплавковой камере поднял до среза крышки, вроде пока обкатываю хватает, диффузор 19мм.
|
22.02.2012 | #545 |
Опытный участник мотофорума
Регистрация: 21.02.2012
Адрес: Владивосток
Сообщений: 451
Включить репутацию: 25
|
Даже в японских комплектах ЦПГ второе кольцо - черное. Вы правильно ставите - второе сверху. Главное метка на кольце, она должна быть сверху, если перевернете, то плохо, потому что профиль кольца трапеция, для лучшего маслосъема, переворачивать нельзя!!!
|
22.02.2012 | #546 |
по умолчанию
Регистрация: 25.08.2010
Адрес: Далас-Ольга
Сообщений: 8,158
Включить репутацию: 48
|
Хм, мне сказали чёрное ставить первым ( у донышка ) и на рисунке тож чёрное у донышка, метками к донышку.
Кстати на родном поршне колечки/проточки гораздо тоньше чем на покупном. Раза в 2 примерно. А как уровень ставил? У меня вроде все японское, поплавок и крепление иглы - пластиковое, ничего не подогнёшь там. А в бардачке под аккум сделана пластиковая камера... Если чото делать то камеру вынимать полностью, тогда там места дофига получается. Мне то аккум пока нафиг не нужен - конденсатора хватает. Если только сигнализацию ставить . Кстати аккумы от УПС гелевые низкую температуру плохо держат. У меня сервер стоит в неотапливаемом помещении, там зимой минус..УПС-ы (аккумы) быстро кончаются.
__________________
______________________________ Я не храплю! Мне снятся мотоциклы! |
22.02.2012 | #547 |
Опытный участник мотофорума
Регистрация: 21.02.2012
Адрес: Владивосток
Сообщений: 451
Включить репутацию: 25
|
на каком рисунке, пожалуйста выложите для обозрения? ( по поводу кольца). У меня латунный язычок на поплавке и железная вставка под аккумулятор. Язычок подогнул, а вставку выкинул и сделал новую под мой аккум. Видать мой древний год немного отличается.
|
22.02.2012 | #548 | |
по умолчанию
Регистрация: 25.08.2010
Адрес: Далас-Ольга
Сообщений: 8,158
Включить репутацию: 48
|
Цитата:
Сообщ.№ 484 25 стр. Поплавок - оранжевое кольцо.
__________________
______________________________ Я не храплю! Мне снятся мотоциклы! |
|
22.02.2012 | #549 |
Опытный участник мотофорума
Регистрация: 21.02.2012
Адрес: Владивосток
Сообщений: 451
Включить репутацию: 25
|
Вот выкладываю фотки родного поршня который стоял с японии на 50 см3, на фотке видно что именно второе кольцо черное, а верхнее - твердое хромированное, по толщине новодел китайский немного толще, думаю из-за разницы диаметров.
|
22.02.2012 | #550 |
Опытный участник мотофорума
Регистрация: 21.02.2012
Адрес: Владивосток
Сообщений: 451
Включить репутацию: 25
|
Должно ли быть верхнее компрессионное кольцо хромированным?
Верхнее компрессионное кольцо является наиболее нагруженным из всех, принимая на себя максимальную температуру и удельное давление на стенку цилиндра. Для увеличения ресурса кольца, а в итоге и всей поршневой группы верхнее компр. кольцо подвергают хромированию ( толщиной 50-60 мкм. ), что позволяет не только увеличить твердость поверхностного слоя, но и снизить трение в паре кольцо - стенка цилиндра. Есть еще одно преимущество - хромирование позволяет снизить себестоимость производства, т.к. кольцо возможно изготовить из стальной профилированной проволоки. Это существенно дешевле, чем кольцо из чугуна, но без хромирования такой вариант был бы исключен - нет пары трения хуже чем сталь - сталь. Еще более выгодный вариант - молибденирование компрессионого кольца. Все рабочие свойства улучшаются min в 1,5 раза. Но высокая стоимость сдерживает применение этого метода. В любом случае, при приобретении колец обращайте внимание - обычно отсутствие хрома на верхнем компр. кольце признак не самого качественного комплекта. Таких лучше поостеречся. http://ladavto.ru/index.php?option=c...id=19&Itemid=3 По аналогии с автомобилями, к сожалению не могу найти родной кабовский мануал в котором написано тоже самое только по английски. |
22.02.2012 | #551 |
Опытный участник мотофорума
Регистрация: 21.02.2012
Адрес: Владивосток
Сообщений: 451
Включить репутацию: 25
|
Вот еще страница хондовского мануала, на фотке тоже видно что второе кольцо - черное, а верхнее хромированное.
|
23.02.2012 | #552 |
по умолчанию
Регистрация: 25.08.2010
Адрес: Далас-Ольга
Сообщений: 8,158
Включить репутацию: 48
|
sagge - у меня на родном поршне колечки компрессионные немного толще чем маслосъемные были.
Палец родной тож тоненький. А вот сейчас стоит покупной кит.комплект, так очень похоже на твои фотки. Кольца, палец толстые.
__________________
______________________________ Я не храплю! Мне снятся мотоциклы! |
23.02.2012 | #553 |
Опытный участник мотофорума
Регистрация: 21.02.2012
Адрес: Владивосток
Сообщений: 451
Включить репутацию: 25
|
Версия такая: чем старее год, тем толще комплектующие. Я тоже видел на свежих кабах поршневая немного другая, как-то меньше казалась, кольца тонкие, палец тоже тонкий, но по диаметру такой-же как и все. Объяснение думаю такое: тоньше кольца - меньше трение и расход топлива, выше мощность, но меньше ресурс. Хорошим качеством деталей добиваются ресурс порядка 30000 км, вполне хватит. Мировые тенденции.
|
23.02.2012 | #554 |
Опытный участник мотофорума
Регистрация: 21.02.2012
Адрес: Владивосток
Сообщений: 451
Включить репутацию: 25
|
Сегодня катался на своей мопедке по району, уже накатал около 120 км после установки поршневой. Чувствуется увеличение мощности, немного снизилась вибрация, потихоньку обкатывается. Больше 50 км\ч пока не кручу. слегка цокают клапана после прогрева, пусть, после 500 км отрегулирую. Компрессия такая сильная, что кик вхолостую иногда проходит - буксуют диски сцепления, эл. стартера у меня нет. Дыма нет, масло не ест, расход около 3 литров на сотню по Владивостоку. На ходу сцепление не буксует, да я пока и не насилую мопедку.
|
23.02.2012 | #555 | ||
Опытный участник мотофорума
Регистрация: 15.08.2011
Адрес: Алтай
Сообщений: 460
Включить репутацию: 26
|
Цитата:
Цитата:
А еще советовали поставить оба кольца в гильзу, и у которого зазор больше то ставится у донышка поршня, у моего получилось чёрное. |
||
23.02.2012 | #556 |
Опытный участник мотофорума
Регистрация: 21.02.2012
Адрес: Владивосток
Сообщений: 451
Включить репутацию: 25
|
Извините, коллеги, я привел все аргументы , которые у меня были по поводу колец. Вам решать как поступать, но я все же склоняюсь к логике и хондовскому мануалу, чем вера некоторым интернет-ресурсам. Сейчас взял в руки опять родной поршень и внимательно под лупой рассмотрел профиль колец: обнаружил, что у хромированного кольца - 2 фаски, оно как-бы симметрично, а у черного одна и нижняя кромка очень острая, что опять подтверждает мои рассуждения.
http://motovelosport.ru/cat/china_sc...rective/05.php - посмотрите на картинку поршня и Вы меня поймете. |
23.02.2012 | #557 |
Опытный участник мотофорума
Регистрация: 21.02.2012
Адрес: Владивосток
Сообщений: 451
Включить репутацию: 25
|
Теперь выработаем логику установки колец: Верхнее тверже на ощупь, с двумя фасками, возможно хромированное, нижнее мягче, матовее, ТРАПЕЦИДАЛЬНОГО профиля с острой гранью к юбке поршня. На цвет не ориентируемся!
|
23.02.2012 | #558 |
Опытный участник мотофорума
Регистрация: 21.02.2012
Адрес: Владивосток
Сообщений: 451
Включить репутацию: 25
|
Пойду спать, устал что-то сегодня....
|
23.02.2012 | #559 |
Опытный участник мотофорума
Регистрация: 15.08.2011
Адрес: Алтай
Сообщений: 460
Включить репутацию: 26
|
Посмотрел по всяким сайтам, на дырчике спрашивал про кольца, короче переставил. на белом кольце фаски сняты со внутреннего диаметра колец, почемуто, а на чёрном, после холодной притирки засиял тонкий ободок внизу, ну где и надо.
Пасиба за совет! Карбюратор у моего наверное отличается. подогнуть в поплавковой камере ничего не удаётся. там всё пластмассовое: да поди на 70 кубов хватит. |
23.02.2012 | #560 |
по умолчанию
Регистрация: 25.08.2010
Адрес: Далас-Ольга
Сообщений: 8,158
Включить репутацию: 48
|
А мне сказали и картинку показали что черное должно быть у донышка... Кому верить то?
http://motovelosport.ru/cat/china_sc...rective/05.php Ща так и езжу...
__________________
______________________________ Я не храплю! Мне снятся мотоциклы! Последний раз редактировалось Дедос-на-Мопедосе, 23.02.2012 в 11:19. |